87 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2011/02/15(火) 18:05:25 ID:x7IOspM1治水のことは詳しくないが、ダムは本当にいらない物なん?
▼ 96 名前:木道 ◆VEkb2cSbK2 [sage] 投稿日:2011/02/15(火) 18:19:34 ID:2LH8+pC5>>87
例の八ッ場ダムの時は、
「あそこにいる住民は自民党の支持者なんだから、工事継続を言い出すのは当たり前。
民主党政権になったんだから、見せしめの為にも、中止させるべきだ」
政権交代当時は、そんな事を言ってる人を見た事がある。
でも、みんな最近は大人しくなったと思います。
つい最近、
「圧政と暴虐を続けた自民党に政権を戻さないためにも、この様な自民党を支持する様な思想、及び思想者を
滅ぼさなければいけない。
菅総理は手ぬるい。
自衛隊の指揮権があるんだから、自民党の本部に砲弾を撃ち込むべきだ。
ついでに、自民党支持者の公開処刑もやれば、その自衛隊への嫌悪感も高まって、一石二鳥、もしくは三鳥」
↑上のを言った人と同じ人ですけど、本当に大人しくなりましたよ。
昔は政権交代を成し遂げた高揚感からだと思うのですが、目がイッてましたからね。
▼ 100 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2011/02/15(火) 18:21:47 ID:sqAiTFcp>>96
> 「あそこにいる住民は自民党の支持者なんだから、工事継続を言い出すのは当たり前。
> 民主党政権になったんだから、見せしめの為にも、中止させるべきだ」
小沢一郎の「数千万の皆さんとの約束」に近い発想ですねえ
▼ 104 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2011/02/15(火) 18:24:03 ID:oirlW/D4>>100
そういや主席も衆院選直後は「ラ党を徹底的に叩き潰す」とかいきまいてたなぁ
▼ 102 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2011/02/15(火) 18:23:46 ID:ErBxU6Oa>>96
> ついでに、自民党支持者の公開処刑もやれば、その自衛隊への嫌悪感も高まって、一石二鳥、もしくは三鳥」
中国でなら本能の赴くままに生きられたでしょうに
日本を壊国しないといけませんね___
103 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2011/02/15(火) 18:23:52 ID:/nVtUU5v [2/3]>>96
大丈夫___
まだ毎日放送のこんちわこんちゃんで、時々
「菅は駄目だ!!」というのは普通のことのように電波に流れているので。
>>87
兵庫県や岡山県の山奥でダムが無くて、家も店も学校も流された人達に聞いてみて下さい。
今でもペリグロを見たら、石を投げつけたくなるほど、ムカっとくる。
▼ 118 名前:木道 ◆VEkb2cSbK2 [sage] 投稿日:2011/02/15(火) 18:34:16 ID:2LH8+pC5 >>103
左の人は例外なく言うんですけど、
「自民党はアメリカに隷属している」
この隷属下によって、国民を統治した事が「圧政と暴虐」にあたるらしいです。
「この巨大な圧政と暴虐を廃するには、多少の圧政と暴虐も必要」
そういう理屈らしい。まぁ、理解は出来ますん。
>>102
日本の自衛隊が日本国民を殺し始めたら、正にその「圧政からの解放者」が現れる必要がある。
中国の人民解放軍は、その名目で堂々と日本に入れる事ができると。
これまた左の人に多い発想なんですが、
「自衛隊は人殺しの集団」
そこから転じて、
「人殺しが好きな集団なのだから、日本人の抹殺を命じれば喜んで殺すだろう。そして、そのあとで
人民解放軍に抹殺されれば良いんだ。彼らも、それで本望だろう」
そういう理屈になるらしい。全く理解できますん。
▼ 124 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2011/02/15(火) 18:37:16 ID:c2Fa52pF>>118
なんかノストラダムスの予言みたいですね___
▼ 829 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2011/02/16(水) 06:16:21 ID:6QxKTnUx>>124
2枚目は今見ると不思議な感じがするな
凾フ横には参議院議員が…
▼ 126 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2011/02/15(火) 18:37:52 ID:iVXaNM92>>118
>これまた左の人に多い発想なんですが、
>「自衛隊は人殺しの集団」
「自衛隊なんていらねーから、解体して災害救助隊にしよう」とか同じ人がいってる気がします。
▼ 169 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2011/02/15(火) 19:11:46 ID:0uDieSLO>>126
ウチの屋根の雪下ろししてくんろ_
▼ 354 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2011/02/15(火) 21:31:22 ID:FcwexEzj>>126
自衛隊が人殺し集団なら売日新聞はなんだ?自衛隊はイラクに行って人っ子一人殺めなかったが、竹橋は一撃必殺だったぞ?
▼ 127 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2011/02/15(火) 18:37:56 ID:DShrKZWN>>118
前段については「思想が正しければ手段は正当化される」と本気で思っているっぽいですね
以前地元新聞の投書欄にて「憲法9条改正しようとするならテロ起こしてでも止める」とかいうおじいさんの投書見た覚えありますし
91 名前:熱湯@携帯 ◆NettobIFhI [sage] 投稿日:2011/02/15(火) 18:12:43 ID:nsFCLZ3m該当するダムが、そうかはわかりませんが
一般論として…
何十か何百年に一度ぐらい起こるであろう水害
夏場の断水
を我慢出来て
建設に伴う雇用の確保を諦められるなら
ダムは無くても良いかと…
|).。oO( 釣れる魚も変わっちゃうですよ〜
▼ 105 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2011/02/15(火) 18:24:38 ID:Aq2P9qCw>>91
あの知事がそこまでの覚悟を住民に問うてそれで実行するならまだ納得出来るんだが
なんせあの知事の底の浅さはこのスレの住民には周知のとおりだし。
我が党との親和性も高いしね。
>>96
その発言してる輩はタダのキチガイにしか見えませんが・・・
病院に入れないで大丈夫なんですかね。
▼ 111 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2011/02/15(火) 18:30:09 ID:vw0oNZl4>>105
それをやったら我が党全員病院送りになるよ________
窮鼠猫を噛むじゃないけど、 追い詰められたら最後のジミンガーとしてラ党本部を支持者が政府の指示の元に包囲するとか絶対ないとは言えないからね。
▼ 129 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2011/02/15(火) 18:39:19 ID:Aq2P9qCw>>111
ハハッ、まさかw
と笑って流せない所が我が党関係者の恐ろしさよ。
106 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2011/02/15(火) 18:25:50 ID:h6fIbe9K>>91
河川の計画断面に掘削するための用地確保を行えば、
ダムにかかる費用以上のものになり、
用地買収に時間がかかる上に、
その間に災害がきたら終わりですな。
▼ 119 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2011/02/15(火) 18:34:19 ID:DShrKZWN>>106
>その間に災害がきたら終わりですな。
「数百年に一度の水害なのに地元の人は運が悪いなぁ」とか発言しそう・・・
>>111
何故か包囲している集団の一番前で奇声をあげているミラーマンの姿が見えたw
▼ 135 名前:熱湯@携帯 ◆NettobIFhI [sage] 投稿日:2011/02/15(火) 18:42:30 ID:nsFCLZ3m>>106
まぁそゆことですけど…
それを、経済効果と見ることも出来るわけでして… モニョモニョ
128 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2011/02/15(火) 18:38:55 ID:eKb/BWdg>>118
左の人って「革新」ですよね。
にもかかわらず護憲が多いのって何故でしょうかね。
米国が作った憲法を必死で守る反米・・・
▼ 134 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2011/02/15(火) 18:42:21 ID:fY4EeClv>>128
最近は連中、護憲とは自称しませんよ。むしろ嫌がります。
彼らが護りたいのは九条と二十五条であって、第一条とかは破り焼き捨てたいらしいですから。
▼ 161 名前:木道 ◆VEkb2cSbK2 [sage] 投稿日:2011/02/15(火) 19:04:52 ID:2LH8+pC5>>111
文化大革命の日本版ですね。
ちょっと前まで、文化大革命を大絶賛する人が官房長官をやってまして、今でも民主党の中枢に居ます。
http://zarutoro.livedoor.biz/archives/51297026.html>>122 >>127
>「正義のためなら人はいくらでも残酷になれる」
良い言葉ですね。
自分の正義を完璧に疑わない人って、「自分と違う」事を認められません。
「完全正義である自分と違うという事は、こいつは悪だ」
いわゆる「山岳ベース」のコースまっしぐらです。
>>128
「護憲派」を自称する人間で本当に護憲派な活動家って、ほとんど見た事がありません。
憲法9条以外の条文なんか全く知らないとか、ザラに居ます。(大半かも)
弁護士免許持ってるのに憲法第1条から8条を知らないとか、昔は居ましたけど、流石に法務大臣が
憲法75条を知らないってのは、のけぞりましたね。
http://ameblo.jp/campanera/entry-10391141659.html 多分、今の閣僚もほとんど103条まで全部は理解してないと思います。
>>146
菅総理も所属していた「新左翼」って云うのが、ゲバ棒もって暴れていたのが象徴的に武闘派ですから、
(とにかく「闘わない」事を何より忌避します)今でもやりたいんじゃないかと思います。
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110201/plc11020119240022-n1.htm 今の官房長官も革マル派の方と随分と仲が良いそうですから、ありえると思います。
▼ 177 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2011/02/15(火) 19:17:14 ID:vw0oNZl4>>161
>(とにかく「闘わない」事を何より忌避します)
の割にはここのところの地方選挙は戦うことから逃げてばかりですよねw
そっちよりも負けること、攻撃されることをなにより忌避する傾向なんじゃないんでしょうか・。
無様な目を見せたくないとしか。
▼ 182 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2011/02/15(火) 19:21:45 ID:xYDUjMIV>>177
都知事選は結局候補立てないんでしょうかねえ?
現職相乗りの意見もあるとか
▼ 189 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2011/02/15(火) 19:26:51 ID:vw0oNZl4>>182
労組が現職支持に納得するんでしょうかw
特に都教組はずっっっっっっと反石原で来て裁判も起こしてるくらいなのに。
▼ 207 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2011/02/15(火) 19:47:16 ID:xYDUjMIV▼ 216 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2011/02/15(火) 19:50:48 ID:OZ5GEi3c>>189
逆に石原を落とすために大々的に応援するかもしれないじゃないか、「民主党推薦」をアピールして。
▼ 178 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2011/02/15(火) 19:18:32 ID:HRVahC9H>>161
17条の憲法の第一条しか話題にしない鳩山由紀夫前総理と
小沢一郎元幹事長のようなものか。
個人的には、キュゥべえさんの煽り文句が使いやすすぎる。パネェ。
君たちはいつもそうだ。軍事が絡むと毛嫌いし、分析しようとすらしない。
それなのに平和が欲しいって、意味が分からないよ(笑) どうかしてるよ(爆笑)
▼ 286 名前:Venom ◆vr7wMBGNJ2 [sage] 投稿日:2011/02/15(火) 20:42:04 ID:67AN5R1f>>118
反米で、国粋主義者とつながってますな。
左翼学生運動の幹部が、親の世代を説得する理屈が「あなたの息子さんは日本をアメリカ隷属から
解き放ち、ベトナムその他アジア人民をアメリカによる搾取から解放するために闘っているのです」
それに共感を示す、戦前生まれの親世代か、結構いたという…
▼ 131 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2011/02/15(火) 18:39:52 ID:ErBxU6Oa>>118
中国で暴動がよく起きているのは日本の自衛隊で人民軍を抹殺させるためだったのか___
▼ 137 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2011/02/15(火) 18:43:08 ID:Ke1Qo+rX>>118
まとめると、中国に隷属した場合は圧政と暴虐にはならないってことっすかね
本当によくわかりません
▼ 146 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2011/02/15(火) 18:53:06 ID:2qxkPBwU>>137
だって彼らの中では中国は正しき指導者の国ですから。
当然圧政も暴虐も有りませんよ。
なんというか、彼らみたいのをみてるとマジで左翼は朱子学者の子孫だよなと思う。
江戸期の儒学者の迷言とかぶる事(そういや共産党と儒教って相性いいみたいだね)
▼ 107 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2011/02/15(火) 18:26:44 ID:bGYVtjRF>>96
法治国家ってなんだったっけ__
▼ 110 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2011/02/15(火) 18:29:33 ID:/nVtUU5v>>107
放置国家。痴呆総理。
▼ 114 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2011/02/15(火) 18:32:22 ID:TNbrRm7+>>107
自民党と官僚が作り上げたもの。
▼ 115 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2011/02/15(火) 18:32:41 ID:h6fIbe9K>>107
我が党が目指すの以外の国家
▼ 109 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2011/02/15(火) 18:28:55 ID:h6fIbe9K>>96
代用も野党時代はまともな発言もたまにはしていたけど
政権交代の高揚感でさらに加速したのな____
クダは地だろうけど(棒無
▼ 112 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2011/02/15(火) 18:31:18 ID:DShrKZWN>>96
>自衛隊の指揮権があるんだから、自民党の本部に砲弾を撃ち込むべきだ。
>ついでに、自民党支持者の公開処刑もやれば、その自衛隊への嫌悪感も高まって、一石二鳥、もしくは三鳥
実行した自衛隊への嫌悪感は高まるけど指揮権発動させた民主党政権への嫌悪感は変化無しだと思っているのかw
▼ 123 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2011/02/15(火) 18:36:56 ID:vw0oNZl4>>112
投票しなかった連中に文句言う資格なし
投票した連中は黙って従え
これは主席からチョクトからオネエから前キラーンから我が党全員で意思統一されるますから。
▼ 117 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2011/02/15(火) 18:32:56 ID:77siQ8ke>>96
>「圧政と暴虐を続けた自民党に政権を戻さないためにも、この様な自民党を支持する様な思想、及び思想者を
>滅ぼさなければいけない。
>菅総理は手ぬるい。
>自衛隊の指揮権があるんだから、自民党の本部に砲弾を撃ち込むべきだ。
>ついでに、自民党支持者の公開処刑もやれば
うわぁ…
▼ 122 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2011/02/15(火) 18:35:32 ID:iVXaNM92>>96
「正義のためなら人はいくらでも残酷になれる」ですねわかります。
>>87
総延長が数十kmになろうかという堤防を完全に仕上げるより、
ダム作るほうが結果として安上がりだと聞いたことが。
▼ 133 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2011/02/15(火) 18:41:21 ID:h6fIbe9K>>122
本来、下流側から工事始めるから
市街地工事で開始段階から金が掛かります。
中間部から工事すると、両端の方に影響が逝くからやれないんです。
▼ 301 名前:自衛隊だけに。 ◆NirvanaNeA [sage] 投稿日:2011/02/15(火) 20:56:54 ID:YmgMgSHE>>96
うちの檀家にも、その頃は
ラ党に入れた連中を探し出せ!
ラ党議員を通した選挙区は、陳情をすべて握り潰し、交付金を無くし、乾上がらせろ!
と大マジに言ってたおっさんがいたニダ
今、みん党支持を経て無党派w
99 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2011/02/15(火) 18:21:36 ID:q+WwXtS3うちは山を造成した住宅街だが、小学校が高台にあって、その校庭が遊水施設を兼ねている。
一種のダムやね。同様に地下に遊水用浸透桝を埋設している家も多い。おかげで、土砂災害は皆無。
それでも先日の集中豪雨で麓の二級河川が反乱し、一部家屋に床下浸水が発生した。
市のハザードマップを見ると、「百年に一度の豪雨で川沿いは浸水する。」
ま、あと百年は安全っーことかなwww ありがと、我が党。
▼ 113 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2011/02/15(火) 18:31:39 ID:h6fIbe9K>>99
新燃岳のように何千年に1度の確率があるからな 我が党治世
▼ 125 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2011/02/15(火) 18:37:33 ID:ELfySbeU>>99
日本中に渡良瀬遊水地みたいなのを作れば良いんですね___
▼ 203 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2011/02/15(火) 19:43:38 ID:q+WwXtS3>>125
うん。いみじくもポッポが明言した。
「人類がいなくなるのが、いちばん地球にやさしい。」
我が党創設者の名ぜりふ だ罠。
101 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2011/02/15(火) 18:22:33 ID:Ke1Qo+rX [3/12]>自民党支持者の公開処刑
普通はこういうのを圧政と暴虐と言うと思うんだが、自民党はどんな
暴虐してたっけ
136 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2011/02/15(火) 18:42:41 ID:iVXaNM92 [4/12]自衛隊が人殺しの集団ならそれを雇用している日本政府も人殺しということに、
そういう思いがあるなら日本からさっさと脱出すべきだよな・・・・
139 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2011/02/15(火) 18:44:20 ID:iVXaNM92 [5/12]国旗国歌に忠誠を誓わせる韓国とか米国とか、すごい圧制国家ってことになるな。
153 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2011/02/15(火) 18:58:58 ID:HRVahC9H【毎日新聞】「ダムと日本人」民主党の脱ダム路線が尻すぼみ、各地でダム計画が続々蘇生…私たちは何と懲りない民族なのだろう
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1297760050/ ▼ 160 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2011/02/15(火) 19:03:35 ID:Aq2P9qCw>>153
それは費用対効果でダムの優位性が見直されてきただけだろうに。
最も、これを認めるにはアカがさんざ主張した「ダムは無駄」が間違ってた事を認めなければならないが。
まあ、ウチの知事みたいに未だに信奉してる奴もいるが・・・
156 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2011/02/15(火) 19:01:50 ID:HRVahC9H 長年の被害に耐えかねた住民の運動で撤去が決まった球磨川の荒瀬ダムが、水門を全開して10カ月。
撤去工事は来年からで、まだ開門しただけだが、巨大な水たまりが消えて流れが戻ったことで、
川が注ぐ八代海にまで目覚ましい変化が現れ始めた。ぬかるんで人が近づけなかった河口干潟に
ダムで遮断されていた砂が供給され、歩ける面積が時を追うごとに広がりつつあるのだ。
それに伴って砂地を好む生物も戻ってきた。地元の自然観察指導員、※(つる)詳子さんによると、
消滅寸前だったミドリシャミセンガイが普通に見られるまでになり、オオノガイも復活した。
タイラギも激増し、歩きやすくなった干潟には穴ジャコやハマグリ、マテガイ目当ての潮干狩り客が押し寄せて、
過剰利用が懸念されるほど。消えたアマモの群落も広がり始め、休みに来るウナギを捕る
漁師たちも現れた。大雨後に発生していた赤潮も起きなくなったという。
国は昨年末、諫早湾を閉め切った潮受け堤防の開門調査を命じる高裁判決を受け入れた。
堤防と言っても、あれも川と海のつながりを断つ巨大な河口ダムだ。その開門がもたらす効果は
荒瀬ダムの比ではあるまい。調査で門を開けることにすら激しい反対が起きているのも、
調査中に劇的な環境改善が進み、再び閉めることなどできなくなるという恐れの裏返しにほかならない。
6日の愛知県知事、名古屋市長選で圧勝した2人も、全国的な反対を押し切って建設され、
著しい環境劣化と漁業衰退を招いた長良川河口堰(ぜき)の開門を公約している。曲折はあろうが、
この選挙結果が河口堰開門への大きな弾みになるのは間違いない。その同じ時に、自治体の反発で
民主党の脱ダム路線が尻すぼみとなり、各地でダム計画が続々蘇生しつつある。
私たちは何と懲りない民族なのだろう。
※雨かんむりの下に「金」と「鳥」
ソース:
http://mainichi.jp/select/opinion/hasshinbako/news/20110215k0000m070127000c.html ▼ 170 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2011/02/15(火) 19:12:39 ID:JekhRIdU>>156
>ぬかるんで人が近づけなかった河口干潟にダムで遮断されていた砂が供給され
歩ける面積が時を追うごとに広がりつつあるのだ
これって中下流域の川底も上がってるんじゃね?
▼ 173 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2011/02/15(火) 19:15:14 ID:ELfySbeU>>170
伊勢湾台風が再来しても、100年に一度だから問題ない___
▼ 188 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2011/02/15(火) 19:25:35 ID:uBgXzq1q>>170
暫くすると河道の底上げのせいで流路が狭くなって氾濫起こすぞw
最近のゲリラ豪雨なら確実に終わる。
へたすりゃ土石流フラグだw
まぁ、脱ダムだからいいよね。
都市部の人間はダムなんて無駄だと思ってるから一度水没してみなきゃわかんねーだろうなーと・・・
水没するだけなら御の字だねぇ・・・
シロアリ運んでこられたら戸建てだろうがマンションだろうがヤヴァイ。
▼ 191 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2011/02/15(火) 19:33:16 ID:Wrb6HwNh>>188
地震が起こったら、液状化しちゃって基礎から打ち直しになるんじゃないかな…
まぁ、氾濫してから対策を考える、ていうのは我が党の基本姿勢だし
大丈夫だ、問題ない。
▼ 192 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2011/02/15(火) 19:33:41 ID:Ke1Qo+rX>>188
もうあきらめて自力で輪中でも作ったほうがいいかもしんないねえ
▼ 183 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2011/02/15(火) 19:22:14 ID:pdDGh9Er>>156
× 長年の被害に耐えかねた住民の運動で
○ 余所者プロ市民の運動で
▼ 193 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2011/02/15(火) 19:34:20 ID:TFKn1q0+>>183
ダム撤去が決まった当時はラ党の天下でしたな…
▼ 217 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2011/02/15(火) 19:50:48 ID:82/8akt3>>183
しかしこう考えるとプロ市民ってのは、
凄いような……。
もっと別のところにエネルギー割けないのかな、
とか思っちゃうんですが。
181 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2011/02/15(火) 19:21:38 ID:eKb/BWdgあれ?
我が党の議員が災害に備えるよりも災害が起きてから個別に援助した方が安上がりだと言っていたような気が・・・
▼ 184 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2011/02/15(火) 19:22:24 ID:iVXaNM92>>181
人命をゼロ円と考えるならイエスですね。
277 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2011/02/15(火) 20:36:29 ID:x1l+5i7q元祖脱ダム県の事例は
細川政権と同じくらい
なかったことにされるよね

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