890 名前：高千穂 ◆VyZKkSDatc [sage] 投稿日：2011/01/30(日) 11:56:55 ID:1svlDj65 中国は経済力で日本を抜いたから、これからは同じアジアの仲間の中国が
日本を助けてくれるんだよね?
▼ 892 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2011/01/30(日) 11:58:37 ID:qnejDOM8>>890
中国様からODAをもらえるなんて夢のようです＿＿＿＿＿
さっそくアフリカ投資の案件を纏める作業に入りますね＿＿＿＿
138 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2011/01/30(日) 15:16:29 ID:Kj8agpya [5/25]『対中赤字、実は黒字』良い記事ゆえの問題点
2011.01.30 Sunday
http://blog.dandoweb.com/?eid=116220>>192
「パパは民主党幹部」通用せず
になるのはいつ頃ですかね
888 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2011/01/31(月) 01:12:51 ID:Q1XRNOb4▼ 891 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2011/01/31(月) 01:14:03 ID:Qltj+Vyj>>888
中華ガンガル？
角さえつければいいってもんじゃないでしょうにｗｗ
▼ 893 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2011/01/31(月) 01:15:33 ID:KpByv99q>>888
そういや、民主くんはどうなった。
一時期まとめて着ぐるみを量産したとかいう記事を読んだような気がするが・・・
495 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2011/01/29(土) 13:58:06 ID:S+89zUFTアメリカのヘリテージ財団が
先週木曜日発表の中国国家統計局の発表した
てきとーな数値のGDPなどの値を検証、分析し直して、
実態はこんなもんか？ってのを出してるんだけど
http://www.heritage.org/Research/Reports/2011/01/China-Grows-10-Percent-Again-Is-This-Believable>Fixed investment is an absurd 70 percent of GDP, twice the proportion of just eight years ago.
>Perhaps when fixed investment exceeds 100 percent of GDP, Beijing will acknowledge that it is a useless measure.
GDPに占める固定資産投資が70％…
>1の
不動産の需要減だけではバブル崩壊にはならんけど、これは・・・
>>495
固定資本減耗が恐ろしい額になりそうなんだが・・・
25 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2011/01/26(水) 22:02:47 ID:dPOCaUv2 [2/8]http://www.renminbao.com/rmb/articles/2011/1/25/53999.html大陸公務員考試題目及絶妙答案 2011年1月25日 星期二 人民報（反政府系メディア）
（編者按：中国人現在太聰明了，這些譏諷現時的段子就能譲中共驚恐万状，?地上起不来。）
第一題：世界上最不痛苦的死法是什?？
答：安楽死。
錯！是?猫猫。
第二題：中_国当官要精通?四種語言？
答：英語、法語、俄語和日語。
錯！仮話、空話、大話和套話。
第三題：一個統計学家，一個地理学家，一個長?冠軍在沙漠里迷了路，誰活下来的機率大，為什?？
答：長?冠軍，因為?得快。
錯，是統計学家，因為統計水分最多。
第四題：什?東西要蔵起来暗地里用，用完之後再暗地里交給別人？
答：照相底片。
錯，是潜規則。
第五題：辺做仮薬広告、辺説仮薬効果、辺痛斥仮薬危害的是什?？
答：江湖騙子。
錯，是C_C_T_V。
第六題：比上大学還貴的是什?？
答：出国留学。
錯，是幼児園。
第七題：為什?有人従幾千米高直接跌落到千米左右却面不改色心不跳？
答：是在跳傘。
錯，是中-国股民。
26 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2011/01/26(水) 22:03:35 ID:dPOCaUv2 [3/8]第八題：某人第一個月拿1000元工資，第二月拿800，第三月拿600，請問他的工資是降低了還是増長了？
答：降低了。
錯，是負増長。
第九題：一群全副武装的人与一個手無寸鉄的人進行激烈的搏斗這是什?事情？
答：是抗-日戦争。
錯，是城市管理者執法。
第十題：?隻有10平米的房屋，隣居従0平米換到100平米，?的居住面積有没有増加？
答：没有。
錯，?在平均住房面積里被増加了50平米。
第十一題：明明?口袋里隻有50元，却?一大堆数拠証明?実際有100元的是什?人？
答：騙子。
錯，是統計局。
第十二題：一個永遠要?対?負責而?却不対?負責的是誰？
答：二?。
錯！是銀行。
第十三題：説起来与?時刻密切相関，但需要時却看不見也找不到的是什?？
答：空気。
錯！是相関部門。
第十四題：従小就聴説有，但?現在一直没有見過的是什?？
答：鬼。
錯！是××××社_会。
第十五題：外面看着豪華、干浄，実則是寛衣解帯、蔵汚納垢的地方，這是?里？
答：公廁。
錯！是演芸圏。
27 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2011/01/26(水) 22:04:39 ID:dPOCaUv2 [4/8]第十六題：剛被人打了一棒，馬上潜入水中，過一会在不遠処穿着馬甲又探出頭来的是什?？
答：烏龜。
錯！是免職官員。
第十七題：“中-国城市環境汚染不是由汽車造成的，而是由自行車造成的。自行車的汚染比汽車更大”。這句話誰説的？
答：精神病人。
錯！是中-国専家。
第十八題：有一個人経常要代表?説話，但?従来没有見過面，為什?？
答：我是私生子，他是我親?。
錯！是人大代表，不認識?，也要代表?。
34 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2011/01/26(水) 23:16:25 ID:dPOCaUv2http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920010&sid=aKF0Hhn3j00s中国は不動産バブルのリスク警戒が必要、日本の例よく研究を－新華社 2011/01/26 21:49 JST
１月26日（ブルームバーグ）：中国は、不動産バブルのリスクを警戒するべきだ。中国国営の新華社通信が世界銀行の
チーフエコノミスト兼シニア・バイスプレジデントの林毅夫（ジャスティン・リン）氏の発言を報じた。
新華社によると林氏は、長年にわたる好況の後に不動産バブルが崩壊し、金融危機や経済停滞に陥った日本やアイル
ランドの前例を、中国は詳細に研究する必要があると指摘した。
▼ 37 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2011/01/26(水) 23:28:05 ID:dPOCaUv2>>34
http://www.etnet.com.hk/www/tc/news/home_categorized_news_detail.php?newsid=ETN210126778《經濟時評》林毅夫：中國須警惕房地産泡沫和收入差距問題
《經濟通通訊社２６日專訊》世界銀行首席經濟學家林毅夫於北京表示，儘管全球經濟復甦
根基並不穩固，中國經濟的表現仍將「風景這邊獨好」。他還指，中國必須居安思危，尤其
要警惕房地産泡沫和收入分配不公。
林毅夫認為，中國國内産業升級空間很大，基礎設施特別是環境建設方面欠?多，教育、衛生、
醫療領域投資潛力巨大，而且中國政府財政状況較好，外匯儲備充足，這些都讓他對中國經
濟相當有信心。
「當然，中國經濟也必須要居安思危，」林毅夫説。他舉例説，一些國家如日本、愛爾蘭，在保持二、
三十年的強勁經濟增長之後卻陷入停滯，其背後的共同原因是房地産泡沫破滅，因監管不力，
再演變為嚴重的金融問題。
林毅夫同時指出，中國仍是轉型國家，還有不少體制性問題仍未改革到位。他特別提及收入
分配差距拉大的問題，認為其與中國經濟存在的投資過高、消費偏低、順差過大等問題均相關。
他説，中國經濟增長很快，收入分配状況卻在惡化，這是體制性問題所致，如金融體系偏好大企
業，壟斷産業靠?有資源獲得巨額利潤等。
不過，林毅夫對中國經濟前景仍持一貫的樂觀態度。他説，中國如能居安思危，解決好體制性問題，
不管外界風雨如何，今後一、二十年仍可保持８％左右經濟增長，為世界作出更大貢獻。
尤其當前全球經濟復甦根基並不牢，確需中國這樣的強勁增長來拉動走出谷底。（ｊｙ）
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=jp09_newsarchive&sid=aPZCgEScZIwE中国のインフレ：アジアの成長の妨げにも－フィッチのコルクホーン氏 2011/01/26 20:24 JST
１月26日（ブルームバーグ）：格付け会社フィッチ・レーティングスによれば、中国のインフレが今年、アジアの経済成長
の妨げになり、域内各国の格付け見通しに悪影響を及ぼす恐れがある。
上級ディレクター兼アジア太平洋ソブリン債担当責任者、アンドルー・コルクホーン氏は26日の電話インタビューで、中国
の政策当局が一段と大きな困難に直面する可能性が高いと述べ、急速な経済成長を続ける同国が「ホットマネー（投機
的な短期資金）の流入」と闘っていることや、昨年11月の消費者物価指数が前年同月比5.1％上昇、12月が4.6％上昇と
なったことを指摘した。
同氏は、「インフレ圧力が、われわれが想定しているよりもひどい、つまり強いことが示されれば、中国の成長鈍化につな
がる可能性があり、その場合、アジアにとってマイナスになるだろう」と語った。
コルクホーン氏は、「インフレ圧力は高止まりしている。問題は、これがどの程度、供給面でのボトルネックと食品・商品価
格の一時的な上昇の結果なのかということだ。あるいは09、10両年を通じた力強いマネーと与信の伸びが今になって、
大方が見込んでいるよりも急激な金融引き締めを必要するような形で表れつつあるのかもしれない」と解説した。
▼ 40 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2011/01/27(木) 00:02:10 ID:Aok9D/kL>>39
市況１のニュータイプの発言の一部から。
今は住宅価格や株価が堅調なんでアメリカの消費は順調だが
これは少しでも悪循環になれば、一気に不の連鎖に陥る可能性がある。
この時このジャブジャブの金が、都合よく債権だけに流れればいいが
一次産品に大量に流れたら大変だ。
ただでも消費が落ちれば企業の業績に響くのに
原材料の調達コストがかさむとその分を補うために
企業はリストラや減給でしのごうとするのではないか？
それが消費悪化につながり更に企業業績を圧迫するのではないか？
そのことで更に株から一時産品に金が流れるという悪循環に陥る可能性がある。
一次産品にお金が流れれば原材料だけでなく食料品の価格も上がる。
給料や仕事が減り食料品の価格が上がれば家計を圧迫し
それがまた消費を落ち込ます事になるのではないか？
▼ 45 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2011/01/27(木) 00:37:56 ID:4lKB92mK>>40
小売りはどうだったけ？あれらは現金じゃなくてカード払いが当たり前の国だし
57 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2011/01/27(木) 03:11:26 ID:3v6lxvF/http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/5335中国がドルを愛するのを嫌がる理由 2011.01.27（Thu） Financial Times
（2011年1月26日付 英フィナンシャル・タイムズ紙） By Martin Wolf
「現在の国際通貨制度は過去の遺物である」。中国の胡錦濤国家主席は先週の米国公式訪問の直前にこう語り、世界
の通貨体制におけるドルの役割に疑問を呈した。
●ドルに不信感を抱いているのにドルを買う国々
中国や大規模な為替介入を行っているその他の国々は、奇妙な方法でドルへの不信感を示している。アジア金融危機直
後の1999年1月から2010年10月にかけて、外貨準備高の世界合計は7兆4500億ドルも増加した。このうち2兆6160億ドル
は中国が単独で積み上げたものだ。
●ドル基軸体制に代わるもの
遠い将来には、人民元は準備通貨になるに違いない。しかし、急いでその方向に進めば、中国は2つの困難に直面する。
第1に、人民元を準備通貨にすることが理にかなっているのは、人民元のドルペッグが解除された場合に限られるが、解除
すれば中国の重商主義的な戦略は崩壊するだろう。
第2に、グローバルな通貨になるためには、ほかの通貨との交換が自由にできなければならないし、懐が深くて流動性のあ
る金融市場で売買されていなければならない。
つまり、中国は為替レートのコントロールをやめなければならないし、自国の金融システムを自由化しなければならないわけ
だ。
●中国を悩ますジレンマ
ここで重要な点は、中国は重商主義的な戦略を追求しながら、同時に長期的な価値が疑わしいドル建て債務の蓄積を避け
ることはできない、ということだ。これはベルギーの経済学者ロバート・トリフィン氏にちなんで「トリフィンのジレンマ」と呼ば
れるものだ。
●ドルの横暴から逃れたければ、買うのをやめろ
胡主席に対する筆者のアドバイスは単純である。中国があの忌むべきドルの横暴から逃れたいのであれば、買うのをやめ
ろ、というものだ。どうかお願いだから。
▼ 58 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2011/01/27(木) 03:13:47 ID:3v6lxvF/>>57 FTらしい歯に衣着せぬ明快な論調で、皮肉混じりながら極めて正論というもの。この程度の評論が国内メディア
に掲載される日が、何時の日にか来るのだろうか・・
▼ 226 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2011/01/28(金) 03:20:08 ID:4tM1zWSG胡主席が訪米の直前に、「現在の国際通貨制度は過去の遺物である」といったので、あちこちで、これに呆れて
中国の元通貨がグローバルな基軸通貨になると思っているようだが、まだ道程は遠いのだけれど、解っているの
かしらん？ という調子の評論が書かれている。
>>57のMartin Wolf（FT論説主幹）の評論は、よく出来たもののひとつ。下記はヘリテージ財団のサイトにあるもの
で、基本的にMartin Wolfと同じことを行っているけれど、元のグローバル化の条件に所有権の保証というのを追加
している。そういう言い方をするのなら法治主義の徹底というのも条件に入れるべき鴨
------------------------------------------------------------------------------------------
http://www.aei.org/outlook/101022http://www.aei.org/docLib/EO-2011-02-g.pdfCan China’s Currency Go Global? By John H. Makin
Key points in this Outlook:
China is an economic superpower, but it is not yet a financial superpower.
China’s currency is gaining more widespread use in trade, but not as a reserve currency.
For the yuan to become an international reserve currency, China would have to allow capital outflows, respect
property rights more consistently, and guarantee full convertibility of its currency.
元が基軸通貨ね…絶好調の今でさえ元は使われる国が限定的なのはﾅｼﾞｪ？人口が多いだけ＆国土が
でかいだけの利点しかないよーな
▼ 65 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2011/01/27(木) 08:29:22 ID:Aok9D/kL>>64
最低限、元をドルペッグから解き放って、単独で管理通貨制度を実践できないと、
ドルの後釜は狙えないわな。
それができているスイスフランや日本円ですらドルの後釜になれないのにね。
▼ 66 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2011/01/27(木) 08:41:51 ID:t20KJmQO>>65
基軸通貨たる裏付けは、
軍事力ですからねえ。
78 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2011/01/27(木) 10:15:01 ID:3v6lxvF/ [4/28]http://www.epochtimes.jp/jp/2011/01/html/d32763.html北京市の最高地価、坪１４４０万円 北京を売ればアメリカが「買える」か 【大紀元日本1月27日】
中国各地の不動産市場で昨年、その都市の最高地価をはじき出す「地王」と呼ばれる土地が話題になった。その中
でも、北京市朝陽区にある北京商務中心区（北京CBD）の中心エリアでは、坪１４４０万円（３５万元／平米）の中国
土地市場の最高値を記録した。２４日付の中国経済週刊は、昨年の中国の地価高騰の様子について、「北京の土地
を売り払ったら、アメリカも手に入る。上海も付け加えたら、日独仏英も買えてしまう」と表現した。
●各地域に最高地価の「地王」が君臨
約４平方キロメートルの北京CBD地区。その中心エリアの６筆、合計５万２５８３平方メートルの土地が昨年、１８１億４
千万元の価格で販売契約された。これは坪単価１４４０万円という計算になる。
北京CBDの破格の高値を除き、各地域には、その地域の平均的な土地価格をはるかに超える「地王」という名の土地
が存在する。昨年新築の建物の坪単価（土地と建物の合計価格を建物面積で割る）について各地の地王を比べると、
全国でもっとも高いのが上海市で、坪単価が２２０万円に上り、杭州市の坪１５３万円、北京市の坪１２３万円がそれに続く。
地王の君臨は北京や上海のような一線都市だけでなく、武漢、南寧、昆明などの二線三線都市にも存在する。昨年１１
月、「南方の財都」と呼ばれる浙江省温州市で約４万平方メートルの土地と総建築面積１０万平方メートルの建物が４６２
億円で落札されていた。
経済専門家の李開発氏は、「地王の頻出は、地価高騰のもっとも顕著なシグナルである。多くの企業が土地市場で大胆
に大金を費やしているのは、市場が上り調子にあると見ているからだ」と指摘した。
●北京の土地を売り払ったら、アメリカが「買える」
かつての日本のバブル絶頂期にも「東京２３区全部の地価は、アメリカ全土の地価と同じ」と言われたように、いま、北京
の土地をすべて売り払ったら、アメリカが丸ごと買えるほどだという。昨年北京の土地売買による総収入は１６４１億元で、
契約された土地面積は２０６１万平米。つまり、北京の土地の平均価格は平米あたり８０００元（坪単価３３万円）というこ
とになる。北京市の総面積を掛けると、その総額は１３０兆元（約１９兆７０００億ドル）となる。
一方、２０１０年のアメリカのGDP総額は１４兆５０００億ドルと予想されている。つまり、北京の土地を売れば、アメリカ１年
分のGDPを超える金額が手に入る。さらに上海市も加えると、両都市の土地総額は１９９兆元（約３０兆ドル）になり、米日
独仏英という世界でもっとも発展している５カ国の合計GDPの２８兆７０００億ドルをも超えることになる。
90 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2011/01/27(木) 11:40:49 ID:3v6lxvF/ [7/28]http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=jp09_newsarchive&sid=a77Cga5fb3jI中国は５年以内に危機に直面、投資家の45％が予想－ＢＮ調査(Update1） 2011/01/27 10:12 JST
１月27日（ブルームバーグ）：世界の投資家は中国の絶え間ない経済成長の終わりを覚悟しており、同国で金融危機が
向こう５年以内に起きるとみる投資家は全体の45％に上った。ブルームバーグが端末ユーザー1000人を対象にまとめ
た四半期調査で明らかになった。
１月21－24日実施の同調査によると、2016年よりも後の危機発生を予想したのは40％。中国が永久に混乱を免れると
の回答者は７％にすぎなかった。調査に回答したスロバキアのＴＲＩＭブローカーの通貨ストラテジスト、スタニスラブ・パ
ニス氏は「中国が与信を原動力にした投機的バブルの真っただ中にあり、持続不可能であるのは疑いない」と指摘。
予想される影響は、米国のサブプライム（信用力の低い個人向け）住宅ローン市場崩壊の後遺症のようなものになると
述べた。
１月20日に中国国家統計局が発表した2010年の経済成長率は10.3％と、３年ぶりの高い伸びとなった。09年は9.2％だ
った。国内総生産（ＧＤＰ）は39兆8000億元（約497兆円）。中国の金融が何らかの緊急事態に陥れば世界中に影響する
のは必至とみられる。中国の輸出入の総額は昨年３兆ドル（約247兆円）で、その約13％は対米貿易だった。中国は昨年
11月時点で米国債を8960億ドル保有している。中国の胡錦濤国家主席が先週訪米してホワイトハウスでオバマ大統領と
会談したことにも米中間の貿易・投資関係の強さが示されている。
ブルームバーグの調査結果によると、中国はバブルだと答えたのは全体の53％に対し、こうした見方に異議を唱えたの
は42％だった。近隣諸国の回答者の懸念が最も強く、アジアに本拠を置く回答者で中国がバブルだと指摘したのは６割
に上った。
206 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2011/01/27(木) 22:51:23 ID:3v6lxvF/これは、ずっと以前から話題になっていて、このスレにも幾つかの記事を過去に紹介したもの。中央政府が公的
に(試験）導入を宣言。
-----------------------------------------------------------------------------------------
http://www.47news.jp/CN/201101/CN2011012701000923.html中国、一部都市で不動産税導入 バブル対策、上海など 2011/01/27 22:11 【共同通信】
【北京共同】中国財政省は２７日、一部の都市が日本の固定資産税に当たる不動産税を導入することを認めたと発表
した。上海、重慶両市は不動産税を２８日から試験的に導入すると表明、他の地方政府も追随する可能性がある。
不動産税の構想は、不動産バブル対策の一環として導入が浮上した。高級住宅や複数の物件を所有する富裕層から
徴収し、所得再分配につなげる狙いもある。
中国は不動産高騰に対処するため金融引き締めを図っているが、住宅価格の上昇傾向が続き、地方都市でも高騰が
問題化していることが導入の背景にある。
中国政府は相次ぎバブル対策を打ち出している。２６日には各地方政府に住宅価格を抑制する数値目標を設定するよ
う求めるとともに、市民の住宅購入を制限する方針を発表したばかりだ。
ただ、不動産税による価格抑制効果を疑問視する専門家もおり、各地方都市は重慶や上海の実施状況を見ながら検
討する見込みだ。
>>206
高騰で一番儲かるのが地方政府とその寄生虫連中なんだから、そこが対策ったってなあ
資金がショートするまでとまらないだろう。
206 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2011/01/27(木) 22:51:23 ID:3v6lxvF/これは、ずっと以前から話題になっていて、このスレにも幾つかの記事を過去に紹介したもの。中央政府が公的
に(試験）導入を宣言。
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http://www.47news.jp/CN/201101/CN2011012701000923.html中国、一部都市で不動産税導入 バブル対策、上海など 2011/01/27 22:11 【共同通信】
【北京共同】中国財政省は２７日、一部の都市が日本の固定資産税に当たる不動産税を導入することを認めたと発表
した。上海、重慶両市は不動産税を２８日から試験的に導入すると表明、他の地方政府も追随する可能性がある。
不動産税の構想は、不動産バブル対策の一環として導入が浮上した。高級住宅や複数の物件を所有する富裕層から
徴収し、所得再分配につなげる狙いもある。
中国は不動産高騰に対処するため金融引き締めを図っているが、住宅価格の上昇傾向が続き、地方都市でも高騰が
問題化していることが導入の背景にある。
中国政府は相次ぎバブル対策を打ち出している。２６日には各地方政府に住宅価格を抑制する数値目標を設定するよ
う求めるとともに、市民の住宅購入を制限する方針を発表したばかりだ。
ただ、不動産税による価格抑制効果を疑問視する専門家もおり、各地方都市は重慶や上海の実施状況を見ながら検
討する見込みだ。
>>206
高騰で一番儲かるのが地方政府とその寄生虫連中なんだから、そこが対策ったってなあ
資金がショートするまでとまらないだろう。
224 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2011/01/28(金) 02:31:20 ID:4tM1zWSG [1/11]中国の不動産バブルを煽っているのは誰かについて、ＦＴアルファビレ
---------------------------------------------------------------------------------------------
http://ftalphaville.ft.com/blog/2011/01/27/471361/whose-chinese-property-bubble-is-it-anyway/Whose Chinese property bubble is it anyway? Posted by Joseph Cotterill on Jan 27 15:27.
On the other side of the aisle: evidence of collusion between developers and local governments on over-bidding prices;
strong tax incentives for local governments to collude in this way; and not to forget, the power of localities to ride
roughshod over existing land rights, as Caixin recently reported. And oh yes, the SIVs. So many SIVs.
地方政府と不動産デベロッパーが談合・結託して、価格を上げている証拠があり、地方政府にとっては税収の増大する
という大きなインセンティブがある。土地の利用権利をめぐる地方政府の権限というのは大きい。さらに、不動産開発を
ファイナンスする（地方政府絡みの）ＳＩＶがあって、これらＳＩＶはまことに多数である。
As you can tell, we’re cleaving to the latter argument at the moment. Which is a shame, given how the current cash
crunch will eventually percolate through to property developers, big time.
政府の流動性規制のためにクランチの起こっている今、開発業者にとって、今後問題が起き得るだろう
One last oddity. It’s true that Shanghai and Chongqing both rolled out property taxes on Thursday. Shanghai is targeting
newly-bought homes; Chongqing is focusing on houses that have prices more than double the average. Clearly the
message is that home-owners are causing prices to explode.
火曜日に公表された、上海など地方政府の不動産税は、住宅購入者がバブルの原因と言っているかのようで頭金の規制
とか、高価な住宅の販売を規制するとか言っているが、これも奇妙なこと。
>>493
上海：2010年の新築住宅販売は42.4％減－中古住宅販売は38.9％減
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920010&sid=aOjlHpR_2X8c １月25日（ブルームバーグ）：上海市の2010年の新築住宅販売は前年比42.4％減の1685万平方メートルとなった。
同市の統計局が25日に発表した。中古住宅販売は同38.9％減の1522万平方メートルだった。
http://www.epochtimes.jp/jp/2011/01/html/d50558.html中国製戦闘機のニュースに 「トップガン」映像を流用か＝中国国営TV (11/01/29 06:51)
【大紀元日本1月29日】１４億人もいれば、２秒の嘘もすぐにバレてしまう。中国国営テレビ（CCTV）が２３日のニュース
番組のなかで放送した、中国空軍の軍事力を誇示する映像に、米ハリウッド映画「トップガン」のシーンが盗用されてい
る疑惑が浮上している。
盗用されたとされる映画のシーンは、ゴールデンタイムに放送されたニュース番組の中で、中国空軍の戦闘力をアピー
ルする映像の中で使われていた。映像は、中国軍が独自に開発したとうたうステルス戦闘機「殱１０」がミサイルを発射し、
目標に的中させるという内容だ。
しかし一部の映画ファンは、「この戦闘シーンには見覚えがある」とTV映像に疑問を抱いた。後にネットユーザーにより検
証されたその映像は、映画「トップガン」でトム・クルーズが操縦する米軍機F-１４に目標が撃ち落とされるシーンと酷似し
ていることが判明。「破片の形や飛び方から、炎や煙の様子まで、すべてが同じだった」と、ネットユーザーは指摘する。
ニュース映像と映画の比較画像は、中国国内のサイトで瞬く間に拡散したが、現在はほとんど削除されている。ネットユー
ザーは、「トップガンはCCTVを著作権侵害で訴えるべき」と、国営TVの報道姿勢を恥じているようだ。
左はCCTV、右は「トップガン」（スクリーンショット）
http://www.epochtimes.jp/jp/2011/01/img/m47732.jpg左はCCTV、右は「トップガン」（スクリーンショット）
http://www.epochtimes.jp/jp/2011/01/img/m74248.jpg左はCCTV、右は「トップガン」（スクリーンショット）
http://www.epochtimes.jp/jp/2011/01/img/m34177.jpg ▼ 497 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2011/01/29(土) 14:16:23 ID:i2DGj/sX>>496
わざわざトップガンの映像使わなくても自国のクリエイターに作らせればいいのに
▼ 498 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2011/01/29(土) 14:36:36 ID:Fs7XoAP8>>497
自国のクリエイター（笑）に依頼した結果が>>496だったりしてなｗ
（ ｀ハ´）＜早くて安上がりアル
▼ 500 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2011/01/29(土) 14:46:34 ID:6ye/YzeT>>496
Ninjaで滑走中の機体と併走するシーンもないとつまらんぞ（棒）
▼ 563 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2011/01/29(土) 22:30:30 ID:1yeWDb+B>>496
まぁ、プールでの映像を「宇宙遊泳成功ｱﾙ！」って全世界に報道して失笑買う中国だからなｗ
▼ 565 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2011/01/29(土) 23:09:29 ID:9nWhi6aK>>563
おいおい、あの映像は本当の宇宙遊泳だったと宇宙作家クラブの松浦氏が根拠を挙げて解説していたではないか。そんな都市伝説は信じないで良いよ。
ただし、その宇宙遊泳した人物と、着陸時に降りてきた人物が同一人物だと証明できていないんだよな。
しかも、カプセルの周りの草が焦げていなかったとかつっこみどころが満載だったとか。
566 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2011/01/29(土) 23:16:37 ID:frM7xpmpなにそれ怖い
▼ 568 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2011/01/29(土) 23:25:14 ID:9nWhi6aK>>566
怖いついでにこういう話がある。
ソビエト連邦がロシアになり、機密文書がいろいろ公開されていた中で、世界で最初に宇宙に行ったライカ犬が、実は打ち上げ前によく似た犬を二匹用意していて、失敗したら替え玉の犬を出して成功をアピールする予定だったとのこと。
ここから何かを連想しないかな？
▼ 570 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2011/01/29(土) 23:30:26 ID:9nWhi6aK>>568
自己レス
誤：いろいろ公開した中で、世界で・・・
正：いろいろ公開した中で見つかった文書によると、世界で・・・
酔っているな。すまん。
▼ 574 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2011/01/29(土) 23:59:03 ID:SH+IQrLD>>568
ガガーリンは2人目だった、て話もあるしね
▼ 580 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2011/01/30(日) 00:36:49 ID:AAU1gxeq>>568
ソ連時代の機密解除でその辺はいろいろ出てきてますけど
犬より前に何度か亀を飛ばして回収してますし、クドリャフカを含む
宇宙犬はその辺の野良犬だったりします。
もちろんライカと改名された彼女の同期も周回実験に参加して
生き残った子もいますね。うち一頭は退役後空軍の責任者のペットになってます。
で、失敗した衛星や、秘密の衛星は「コスモスｘｘｘｘ号」と名づけられます。
中国の宇宙船の件、元がソユーズなので焦げる訳ないでしょ。アブレーション冷却なんだから
突入面が溶けて潜熱で吸収し、パラフォイルを開いてゆっくり降りてくるんです。
それに逆噴射ロケットは20メートル付近で数秒吹かして、座席でショックを吸収するのですよ。
お願いだから思考実験にとどめておいてくれないか?陰謀論はオカルト板でやってくれよ。
502 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2011/01/29(土) 14:59:19 ID:qcKFL9jh [8/13]http://blogs.wsj.com/marketbeat/2011/01/28/baltic-dry-index-more-bad-news/?utm_source=feedburner&utm_medium=feed&utm_campaign=Feed:+wsj/marketbeat/feed+(WSJ.com:+MarketBeat+Blog)JANUARY 28, 2011, 1:57 PM ET
Baltic Dry Index: More Bad News?
バルチック・ドライ・インデックス（BDI)の低迷と、中国の経済過熱化防止策の関係 WSjマーケットビート
バルチック・ドライ・インデックスが低迷を続けているが・・・
チャート→
http://s.wsj.net/public/resources/images/OB-MD441_Baltic_G_20110128132904.jpg海運業界によれば、BDI構成に重きを占めてきた中国の鉄鉱石輸入の低下が大きな原因で、其の鉄鉱石輸入は経済
の過熱化防止のために、中国政府が規制しているのだ、という説が
Douglas Mavrinac, a shipping analyst at Jefferies and Co. writes:
In fact, not only are Chinese iron ore port inventories at historically high levels standing at approximately 80.1 million
tons, given that China accounts for over 60% of the seaborne iron ore trade, any potential overtightening by the
government could have major negative implications for the global seaborne iron ore trade.
542 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2011/01/29(土) 19:24:40 ID:S+89zUFT中国の不動産バブル
ついに来たとみていいのだろうか？
▼ 555 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2011/01/29(土) 21:14:15 ID:r6aLcpts>>542
あの供給増でこの成約減ってのはまずいかも。
地方で”第三セクター”の債務踏み倒しが始まったら、
あの国の経済の大黒柱がぶち折れちゃう。
544 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2011/01/29(土) 19:47:44 ID:S+89zUFT [4/4]不動産バブル崩壊
に訂正
スマソ
697 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2011/01/30(日) 17:16:49 ID:TuQSEqKAhttp://www.47news.jp/CN/201101/CN2011013001000328.html上海市、カルフールに罰金 価格偽装表示で 2011/01/30 16:51 【共同通信】
【上海共同】フランスの流通大手カルフールの一部店舗が店頭価格の偽装表示をしていた問題で、中国上海市は３店舗
に対し計１５０万元（約１８７０万円）の罰金を科した。３０日付の上海紙、新聞晨報などが報じた。雲南省も同様の処分を
実施。カルフールは払い戻しなどの対応に追われている。
中国は物価の上昇が社会問題化している上、２月上旬の春節（旧正月）休暇を控えて商戦が激しい時期でもあるため、
当局が厳しい姿勢を打ち出したとみられる。
上海のある店舗では、１個３６・８元（約４６０円）と表示した急須を、精算時に表示価格より高い４９元（約６１０円）で販
売。別の店では、６・９元で特価販売した茶菓子の定価を実際は７・４元なのに１４・８元と表示し、値引き率が大きいよう
に見せ掛けた。雲南省は２店舗に計１００万元の罰金を科した。１３８・０元の商品が１０分の１の１３・８元に見える表示
などがあったという。
カルフールはホームページにおわびの声明を掲載し、表示価格と実際の精算金額に差があった客には差額の５倍を支
払うと発表した。
▼ 698 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2011/01/30(日) 17:18:15 ID:YnGTRTU+>>697
ルノーの意趣返しもあるだろうなこれ
707 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2011/01/30(日) 18:59:36 ID:OwYmcqCZ▼ 710 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2011/01/30(日) 19:16:24 ID:tkEmmiAP>>707
それを鵜飼貿易とゆー
737 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2011/01/30(日) 21:06:16 ID:vR0BkCUb北京の50kmまで砂漠が迫って来てるけど、止まったん？
749 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2011/01/30(日) 21:24:51 ID:rHt7l9hi▼ 751 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2011/01/30(日) 21:29:32 ID:afYYBuMy>>749
南水北調も2014年まで延期だったっけ？
743 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2011/01/30(日) 21:17:04 ID:QG3GnzK+ [2/15]エジプト航空って国営じゃなかったけと過去レスがあった気がしたけども
こんなカオスな時に運営できるのか？
750 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2011/01/30(日) 21:27:24 ID:T37sx0rj管さんがスイスのダボスからエジプトに政府専用機で飛んで乗せてくるってのはダメだっただろうか？
・軍事クーデターとかじゃないからミサイル等の危険は少ない。
・そもそも在外邦人の救出のためにでかいのを買ったって話があった。
・予備機と合わせて政府専用機（ジャンボ）２機が同時に飛んでいる（はず）
・記者なんぞダボスで降ろして置いて来ても文句は出ないだろ
．．．と思ったんだが．．．
▼ 752 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2011/01/30(日) 21:30:41 ID:rHt7l9hi>743>750
航空機そのものよりも、カイロ空港の機能が確実に確保できるかどうか
が問題なんじゃないかな？
▼ 761 名前：地球の裏側 ◆/lYVcP7um2 [sage] 投稿日：2011/01/30(日) 21:52:27 ID:mlE6hAlw>>752
そりゃ言い訳にならんよ。
チャーターだろうが、軍用機だろうが条件は皆一緒だし。
▼ 753 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2011/01/30(日) 21:30:56 ID:QG3GnzK+>>750
そーいやあのタイの動乱時に当時の麻生総理だったかが逃げ遅れた記者を政府専用機に乗せて
一緒に脱出してたな…。飛行機が飛び立つと同時にカスゴミの記者なんぞ脱出口からフリーフォールさせちまえ、と思ったが
▼ 757 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2011/01/30(日) 21:38:59 ID:QG3GnzK+>>753
補足。この時はＡＰＥＣの会合関係で各国首脳がタイに集まっていた。
▼ 762 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2011/01/30(日) 21:52:50 ID:05SKe2ZV>>753
プーチンなら、自分で政府専用機を操縦して国民を回収しそうで怖いｗ
▼ 766 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2011/01/30(日) 22:08:32 ID:oKnvutyP>>762
邪魔する敵をちぎっては投げちぎっては投げ
クマもトラも背負い投げでやっつけて
滑走路をあけさせるのでしょう
767 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2011/01/30(日) 22:10:52 ID:QG3GnzK+#egyjp 米大使館は月曜から米国籍者のカイロからの移送開始 RT @jan25live RNN: US embassy will deport US its nationals in #Cairo on Monday #jan25 #egypt
1時間前
http://twitter.com/gohsuket/statuses/31682135077167104さて米も動いたようです
>>767
！アメリカについでに邦人面倒みてもらえばいいんだー
とか考えないよね……
▼ 770 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2011/01/30(日) 22:18:36 ID:nw/YHJ+d>>769
！面倒見ないのはアメリカの怠慢ー
までなら誰か言いそうだorz
▼ 778 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2011/01/30(日) 22:41:08 ID:05SKe2ZV>>767
これが普通の国の普通の対応だわなあ…
>>766
かもねー。ｗ
788 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2011/01/30(日) 23:19:26 ID:QG3GnzK+ [13/15]米がムバラク見捨てた。
クリントン米国務長官:[エジプトは長期的安定を確保するためには、自国民の「正当な願望」に対応する必要がある]と表明＠ＮＢＣニュースより
▼ 800 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2011/01/30(日) 23:57:19 ID:afYYBuMy>>788
見捨てるのは結構だが、次の飼い犬を補充できなきゃ
中東が反欧米に染まりかねないよ？ｗ
▼ 754 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2011/01/30(日) 21:32:29 ID:oKnvutyP>>750
国家背負ってる意識持たない人には
そもそもそういう発想が生まれないと思います
▼ 755 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2011/01/30(日) 21:34:13 ID:RLkk26Kh>>750
俺の乗る飛行機は？国会が明日からだし、、、、
とか思ってそうｗ日本まで運ばないで近いところに一時避難させるために
予備機使えば一日で何とか出来そうだけどね、、、
▼ 758 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2011/01/30(日) 21:41:58 ID:oKnvutyP>>755
＞俺の乗る飛行機は？国会が明日からだし、、、、
＞とか思ってそう
つ◇ ｲﾋﾟｮｳ
▼ 759 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2011/01/30(日) 21:48:25 ID:Dg5UTRUq>>755
イスラエルあたりで十分か。
東京大阪間くらいの距離だし。
756 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2011/01/30(日) 21:35:08 ID:lyt6g2tH本当に目先のこと＆自分のことしか考えてないな…。>>クダ
760 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2011/01/30(日) 21:51:42 ID:S12PfAlUここで、政府専用機を使って邦人救出してマスゴミで大々的に宣伝すれば
支持率も少しは上がるだろうに、そんな考えもないのか。
763 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2011/01/30(日) 21:55:19 ID:QG3GnzK+ [5/15]Egypt protests: Anti-Mubarak protesters take over Cairo
http://www.bbc.co.uk/news/world-middle-east-12318092の中に
>Sunday saw a number of Egyptian political movements issue a joint statement calling on
leading opposition figure Mohamed ElBaradei to form a transitional government.
エルバラダイが暫定政府樹立に向けて動いてる事が書いてある。
うーん…後はムバラクが国外逃亡を待つのみだけなのかな
間違えた～エルバラダイに暫定政府樹立に向けて動けと野党が表明した、になるねこれorz
765 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2011/01/30(日) 22:06:47 ID:E7W7CAQ0しかしエジプトが無政府状態になるとは思わなんだ。鉄板で安定した国なんだって思ってたから。
エジプトがああなら、ひっくり返らないアラブ圏ってサウジくらいじゃねえんかな？
▼ 779 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2011/01/30(日) 22:43:34 ID:G6bGqKKj>>765
サウジの王制転覆なんて意外とあっけないと思いますよ。
国民は王族を世俗に堕ちた輩としか見てませんし。
▼ 789 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2011/01/30(日) 23:20:09 ID:E7W7CAQ0>>779
あんまり尊敬されてないんだろか…。
そういや英国だかの刑務所に、サウジ王族が服役してるとかニュースやってたっけ。
768 名前：地球の裏側 ◆/lYVcP7um2 [sage] 投稿日：2011/01/30(日) 22:14:06 ID:mlE6hAlw連投になるかな・・・
ダボスからカイロまでおよそ2700Km前後。ジャンボの巡航速度500Ktでおよそ3時間の距離
ですな。500人の邦人が動乱の空港で不安な夜を過しているにも関わらず、首相はそこから
3時間程度の距離に「政府専用機」で飛んでいて、それの活用を考えようともしない時点で
終わってます。
そりゃね、いくら好きで住んでて、ある程度覚悟は出来てるおいらたちだって、運用の目的
に邦人救出を大書した飛行機が3時間（ここからだとブラジルのマナウスとかチリのサンチアゴ
とか）の距離に居て、まったく見向きもしない、ってなら文句の一つも言いたくなる。
これが首相、ひいては民主党の考え方、ってなら、それこそ日本でこそエジプトと同じ状況
を作り出すべきじゃないのかね。これなら独裁政権の方がましなくらいじゃないのか？
誰かこれスレ立てすべきだと思うんだが。
ジャンボは元々500人程度は乗れる機体。3時間、往復6時間のフライトならペイロード的に
も問題は無い。最悪、ダボス出発して、カイロで避難者積んで、マルタでもテルアビブでも
降りれば良いだけ。椅子なんか床に座らせれば問題ナシ。物理的には確実に可能だね。
空港については以前日航が直行便飛ばしてたんだから、データーは国内にあるはず。
しかし、ここまで腐ってるとはなぁ・・・・・・・
▼ 780 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2011/01/30(日) 22:44:37 ID:05SKe2ZV>>768
>これなら独裁政権の方がましなくらいじゃないのか？
ですねー。
プーチンのやり方には問題も大有りですけど、
管よりは数億倍マシな「筋」が通っているとは思います。
▼ 836 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2011/01/31(月) 02:08:59 ID:kbiOZY5Z>>768
腐っているというか、口先だけの文句しか言えない無能なトップの典型でしょう。
講釈は立派だけれど実務能力はからっきしというヤツ。
民主党全体がこれに当てはまるようなのが最近の発見ですね。
岡田や仙谷があの中ではずば抜けて有能らしいという悲しい現実。
▼ 862 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2011/01/31(月) 08:10:30 ID:y/NN30J9>>836
ということは、優秀な若手は上がれないね。
潰される。
▼ 863 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2011/01/31(月) 08:24:14 ID:LDAOciVi>>862
ちょっとでも頭が回るならさっさと見切りをつけて出ていっている、というかそもそも民主党に入らないかと。
▼ 839 名前：Jolly Rogers ◆0tkoCr0voc [sage] 投稿日：2011/01/31(月) 02:25:55 ID:5ZPlHByw>768
残念ながら政府専用機はいろいろな部屋に取られている関係で、搭乗可能人数でいうと
200人もいかなかったはず。
さすがに立ち乗りさせるわけにもいかないので、政府専用機だけでは無理なのが分かって
います。床に座らせるのも無理。結構急角度で上昇しなければならないはずです。
マルタは……最長でも 3500m の滑走路だっけ。747 運用するにはちと厳しいですかね。
だからさっさとチャーター機を手配すればいいのだけれどね。
危機管理というか、そもそも政府がやるべき仕事をまったく理解してないとしか思えない民
主党政権だから、まあ無理でしょうな。やれるなら去年とかにやってるはずだから。
▼ 845 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2011/01/31(月) 02:43:39 ID:yP0+3bUc>>839
近距離なら2000mあれば大丈夫なはず。＜747
収容人数少なければ、イスラエル、キプロス辺を拠点にピストン輸送、
帰りの分の燃料も積んで行けば、カイロの滑走路さえ使えればok。
▼ 850 名前：Jolly Rogers ◆0tkoCr0voc [sage] 投稿日：2011/01/31(月) 03:24:38 ID:5ZPlHByw>845
それは「近距離用特殊仕様」な SR タイプの場合じゃないかな？（ブレーキが強力なだけに）
世界中見渡しても日本にしか存在しなかったモデルですがな（ｗ
最低 2500m、一般には 3000m 以上が必要です。それでもそれまでの主力機と同等の滑走
路で運用できたんだからえらいんですが。
▼ 852 名前：地球の裏側 ◆/lYVcP7um2 [sage] 投稿日：2011/01/31(月) 05:09:26 ID:TolauTv9>>850
いぁ、普通のLRタイプ。ボネール（カリブ海の島、ベネスエラに近い。）までの燃料
で飛んで、ボネールで燃料補給するけれど、ボネールからグアヤキルまではほとんど
乗客増えないんで片道分の燃料でグアヤキルまで飛ぶ。これで降りてたみたいですね。
ボネールからグアヤキルは約2時間半のフライトなんで、744だと相当燃料は少なくて
済むんでしょう。それとグアヤキルはほぼ標高が海面高度なんで可能だった。
それでもやっぱ無理な運行だったのでしょうね。2003年頃にはMD-11に替りました。
MD-11になってから、グアヤキルからキト（標高2700m）を経由するようになりました。
▼ 854 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2011/01/31(月) 05:40:27 ID:XNnLuQpJ>>850
747-400Dと747SRは頻回発着に耐えられるように構造を補強しているタイプです。
(飛んだり降りたりを繰り返すと気圧差で金属疲労を起こすので)
フラップや脚周りの変更はありません。
スラストリバーサを使えば満席で福岡空港(2800m)に降りられます。
あの悪名高い大韓航空の747も平気で降りてきますんで、ほとんど貨物を運ばない政府専用機なら
この程度の滑走距離でも充分使えます。
アンマンに運べばJALとエミレーツとのコードシェアで21万円で日本に帰国できます。777なんで
直行チャーター借りるよりは座席をまとめて手配した方が安いんじゃないかなーと思うんですがね。
▼ 855 名前：地球の裏側 ◆/lYVcP7um2 [sage] 投稿日：2011/01/31(月) 06:03:19 ID:TolauTv9>>854
いぁ、そのアンマンもやヴぁい。
マルタが無理なら近距離としちゃ、テルアビブ一択かな？あとはキプロスのリマソル？
サウジのジェッダもそう遠くはないと思うけど・・・
▼ 849 名前：地球の裏側 ◆/lYVcP7um2 [sage] 投稿日：2011/01/31(月) 03:19:33 ID:TolauTv9>>839
グアヤキルは2800mですけど、一時は744降りてましたよ。止まるのがぎりぎりで、タクシー
入るのに滑走路戻る必要があったんで、来なくなったみたい。KLMでしたが・・・
今はMD-11かな。ボネール中継地にして、ペイロード稼いでたみたいですよ。
床に座るのは軍用輸送機で難民運ぶときの定番です。進行方向に背中を向けるとかなりな
急上昇でも安定崩さないそうですよ。床に座れば手荷物制限する条件で500はいけるでしょ。
ま、旅行者だから手荷物は欲しいか・・・
それにしても200でも良いから乗せてゆくって考えは無かったんでしょうかね。それとも最近
の日本では、孤立が明白な首相の国際会議出席は国民の命より重くなったの？？
▼ 856 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2011/01/31(月) 06:57:18 ID:aS3D4fOPエジプト観光客は日本復活の礎になっちゃったのだ＿＿＿
>>768
こう言うことならパフォーマンスも許されるでしょうに
基本的に社会的なセンスがねーんですなw
▼ 859 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2011/01/31(月) 08:02:20 ID:pLHURz0X>>856
このタイミングで流石にそこまで言うと、棒をつけても不謹慎だと思うのですが
如何でしょうか
▼ 870 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2011/01/31(月) 09:26:37 ID:aS3D4fOP>>859
いやもう血を見なきゃ無理だろおQ共は
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