14 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2011/01/22(土) 00:52:48 ID:O+uBPL8VTPP賛成派も反対派も大規模農家なら・・・
と安易に言うけど、
土地による収量の違い、質の違いって結構でかいから
いい田んぼをどれだけ確保するかが問題。
誰だって子や孫に美田は残したいし、
条件のいい田んぼって、ぶっちゃけ住宅地、工業用地にも向いてる。
そう簡単に不動産市場に出てきますかね？
一方大規模経営する側は選択と集中をしっかりやらないと、
輸入米とのｶﾞﾁﾝｺに勝ち目はない。
山がちな日本で大型機械を入れることができ、
土のいいところ。
なかなか難しいな。
▼ 18 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2011/01/22(土) 00:55:46 ID:R8IvQL3O>>14
結局、北海道の平野部で大規模化するのが最も適していると思うのだが。
昔、きららがデビューし、美味いともてはやされたころ、我も我もと粗製乱造した結果、
ブレンドされて美味くなくなったんだよなぁ。
ワインとかと同じで、なかなか難しいんだろうねぇ。
▼ 19 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2011/01/22(土) 00:55:56 ID:CT24v0LV>>14
まず今の制度のまんまだと市場変動に負けて自爆する、「大規模」でも
自分の名前も言えない子をお使いに出すようなもん
▼ 30 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2011/01/22(土) 01:14:27 ID:1k70LP2+>>14
大規模農業でコストダウンして農産品を安くするとさらにデフレになるでっていう
20 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2011/01/22(土) 00:58:34 ID:6zlKESBe [2/8]そういえば「お米をもっと食べよう」とCMに出てた人が我が党にいましたね…
つTAWARA
22 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2011/01/22(土) 01:02:10 ID:Xzv8fKra [1/3]コーヒーも自分ちで挽いたのと
挽いた物を買ってくるんじゃ全然違うもんね
25 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2011/01/22(土) 01:07:57 ID:OjNW9oNP多分駄ボス会議でクダさんがTPPに関してなんか言っちゃうだろ。
で、引っ込みがつかなくなると。
その後国会でラ党に追求される。が、
ﾏｽｺﾞﾐがTPPﾏﾝｾｰ報道して有耶無耶になる。までは容易に予想がつく。
で半年ぐらい前の記事
http://blogs.jp.reuters.com/blog/2010/07/page/3/TPPについては官僚側からの意思も働いてると見たほうが妥当。
飴との利害も一致するし。
43 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2011/01/22(土) 01:28:48 ID:/pfNfdkLＴＰＰでこんなに大騒ぎする理由がさっぱりわからん
あんなもの入っても農業でさえ大したダメージはない、まして工業なんか全く問題ない、輸出が僅かとはいえ有利になるぶんプラスだ
外国人労働者問題は日本語能力と犯罪歴がないことをを条件に付ければいい
ＴＰＰはどうしても入らなければいけないものではないが、ＴＰＰで日本滅亡みたいな意見には強い違和感を感じるね
▼ 44 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2011/01/22(土) 01:30:44 ID:IxrZq31L>>43
そもそも条件付けにくいからＴＰＰが問題視されてるんだろうに
▼ 50 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2011/01/22(土) 01:41:03 ID:/pfNfdkL>>44
交渉過程でつければいいでしょ
それにね反対派をみてると拝外主義が隠れてるみたいで嫌なんだよ
全員じゃないけど貿易や外資や外国人を敵視してるみたいでね、もちろん真摯に農業や治安悪化を心配してる人もいるけどね
▼ 51 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2011/01/22(土) 01:42:16 ID:1k70LP2+>>50
わが党に米帝と交渉できるスキルがあるとお考えか＿＿＿＿＿＿
▼ 53 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2011/01/22(土) 01:44:19 ID:IxrZq31L>>50
だから、「交渉過程で条件がつけにくい」のがTPP反対派の根拠なんだって
▼ 54 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2011/01/22(土) 01:47:20 ID:cwPvlC87>>50
６月だとな、交渉の余地もなく条件をのむか、参加しないかの選択肢しかないよ。
そういった交渉をしているのが、今なんだな。
クダさんは、何にしろ決断できないからなぁ・・・・・・
▼ 56 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2011/01/22(土) 01:49:53 ID:A9cHLto7>>50
FTAは条件つけられる
TPPは付けられないから問題になってるの、分かるﾆｶ？
ところで、ﾁｮｸﾄの秘書官解任だと
経産省でも賛成派と反対派に割れてるみたいだね
反対派の急先鋒の中野剛志氏も経産省課長
首相秘書官、任期途中に異例の交代
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20110121-OYT1T00891.htm?from=main5菅首相は２１日、経済産業省出身の新原浩朗首相秘書官を退任させ、後任に同省の
貞森恵祐通商交渉官を起用することを決めた。２４日付で発令する。
▼ 47 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2011/01/22(土) 01:34:03 ID:+xUp45Te>>43
つまりクダはどうでもいいことを「平成の開国」と言って大騒ぎしているわけだな。
▼ 49 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：2011/01/22(土) 01:37:34 ID:tfbvt+y6>>43
希望的観測だらけですな。
学会でそんなこと言ったら精神的に99回はころされる
46 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2011/01/22(土) 01:30:56 ID:OQ/u9cwD [1/2]そう断言できる根拠を示すことができるのならね
48 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2011/01/22(土) 01:35:53 ID:en+YAJVt>農業でさえ大したダメージはない、まして工業なんか全く問題ない
ここに理由としてどうして何故にWHY？が入ってこないのがなあ
▼ 63 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2011/01/22(土) 01:57:21 ID:/pfNfdkL>>48
農産物の国際価格の上昇で内外価格差は縮小している、これは世界経済の成長が原因だから趨勢は変わらないだろう
従って官民あげてコストダウンに勤めれば品質面での優位とあいまってある程度国際競争力を獲得すると思われる
工業は輸入関税はほとんどゼロだからＴＰＰに入っても、輸入は増えない
輸出もアメリカも工業関税が低いので大して増えないが、それでもゼロになればそのぶん有利
新興国の関税も下がるからそっち方面の輸出も増える
もし外国からの安価な商品の流入自体が問題なら解決策はＴＰＰ不参加でなく関税引き上げでなくてはならない
しかしそれは自由貿易体制の崩壊につながりかねないが
52 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2011/01/22(土) 01:43:56 ID:CT24v0LV [8/16]なんの学会だろう?w 法華経学会かな
なんかｱﾎの子が二人も居る
55 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2011/01/22(土) 01:49:08 ID:+xUp45Te今まさにおQの思考過程が露になっている。
「反対派は排外主義っぽくてなんか嫌だから、俺賛成な」→「自民党じゃないから民主党支持する」
▼ 61 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2011/01/22(土) 01:54:54 ID:1k70LP2+>>55
しかもここでもレッテル貼りでイメージ操作とかわが党研究員としてはいかがなものか＿＿＿＿＿
58 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2011/01/22(土) 01:54:23 ID:A9cHLto7 [2/12]あと、別にFTAもTPPも排外主義を否定するためにやってるわけじゃない
互いにもっとも国益にかなうからやってるだけ
60 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2011/01/22(土) 01:54:52 ID:CT24v0LV [9/16]お客さんにぶぶ漬け出すの早いなぁ
62 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2011/01/22(土) 01:57:14 ID:/HJJ1+m5つーかぶっちゃけ、先進国の半分近くは
排外主義取りたがってそうな気が…
▼ 64 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2011/01/22(土) 02:01:14 ID:i6MW7GaH>>62
どこも移民が問題起こしてますしねぇ
65 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：2011/01/22(土) 02:01:29 ID:tfbvt+y6 [2/33]排外主義なのはどこでもそうだろ、無理矢理オープンにさせられてるのは日本くらいだ。
在韓日本人の居住制限なんかひどいもんだ。
66 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2011/01/22(土) 02:01:30 ID:L6VpfmSz [1/8]床屋で構ってもらいなさいな
67 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2011/01/22(土) 02:04:20 ID:Goacv0dY [2/15]小麦の輸入みたいに政府が一括して関与してるのは
正直どうかと思うんだよな。
しかも国産の小麦の品質はマチマチで製粉業者は欲しがらない
1トン作るのにかかるコストは20万円（輸入小麦のマークアップから補填）
全量輸入のほうがマシのような希ガス
69 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2011/01/22(土) 02:05:36 ID:1k70LP2+中国も韓国も加入しないTPPですが、TPP不参加で自由貿易体制が崩壊とかどういう理屈ですかいな
▼ 70 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2011/01/22(土) 02:08:02 ID:/pfNfdkL>>69
輸入関税を引き上げたら自由貿易体制が壊れると書いたんだか
▼ 73 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：2011/01/22(土) 02:14:46 ID:tfbvt+y6>>70
関税を上げたくらいじゃそんなことにならんでしょう、なんでそうなるの？
72 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2011/01/22(土) 02:11:23 ID:1k70LP2+じゃあ関税引き上げとかしないでTPP不参加でもいいじゃん。
今のままで何が不都合なんよ？
▼ 77 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2011/01/22(土) 02:23:02 ID:/pfNfdkL>>72
別に入らなくてもいいよ、自分は入るべきなんて書いてない
ＴＰＰに入れば輸出にある程度プラスだが決定的なものではないし、農業や治安にある程度マイナスなのも否めない
▼ 79 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2011/01/22(土) 02:26:33 ID:CT24v0LV>>77
曖昧にしか言えないんだったら最初から言わなきゃ良いじゃん?
▼ 92 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2011/01/22(土) 02:50:17 ID:/pfNfdkL>>79
こうなることはわかってるんだがついついね
ＴＰＰ推進派は売国奴！日本経済の破壊者！みたいな書き方をされると日本人の過半数がそうかよと思っちゃうんだよね、自民党内も谷垣始め賛成派は少なくないし
▼ 94 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2011/01/22(土) 02:55:39 ID:CT24v0LV>>92
典型的な自分上位の思考回路かよあほくせぇ
▼ 118 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2011/01/22(土) 04:13:48 ID:4DveOtG6>>92
日本人の過半数以上が我が党を支持してたけど、彼らは別に売国奴でも経済の破壊者でもはないですよね＿＿
74 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2011/01/22(土) 02:17:27 ID:1k70LP2+ [6/8]そもそもわが党はTPPなんぞに邁進する前にやることがあるだろう、って話なんだよな
75 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2011/01/22(土) 02:17:47 ID:Goacv0dY [3/15]関税を負担するのは我々自身なんだが
78 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：2011/01/22(土) 02:24:35 ID:tfbvt+y6 [4/33]＞自分は入るべきなんて書いてない
急にヘタれたふりして自己弁護！キタコレ！！
80 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2011/01/22(土) 02:28:24 ID:Goacv0dYアメリカの農産物が安く購入できるのはメリットじゃないの？
▼ 81 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：2011/01/22(土) 02:30:33 ID:tfbvt+y6政府与党はTPP参加の明確なメリットを説明する義務があるのに、
カイコクダー！としか言ってないところに懸念を感じるわけよ。
>>80
今でも十分安いよ。
▼ 88 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：2011/01/22(土) 02:36:24 ID:Goacv0dY>>81
今より安く購入出来れば、浮いたお金でなにか新しいものを買ったり、事業を始めたりして
お金を使うことによって世の中がちょっと発展するのが今まで歴史だったんじゃないのかなと思ってしまったりもする。
▼ 89 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2011/01/22(土) 02:43:19 ID:cwPvlC87>>88
日本ではそういったお金が、消費や投資に向かわずに貯蓄に行く。
消費に回るのは、最近だと家庭用ビデオやパソコン、携帯電話などのそれまでに
ないタイプの新商品が２割くらいに普及したとき。
▼ 90 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2011/01/22(土) 02:46:38 ID:Goacv0dY>>89
日本は先進国なんだから、無理に条件の不利な産業で商売するよりも
もっと新しいことを死に物狂いで考えてみんなが欲しがるような商品やサービスで商売をした方がいいと思うんだよね。
▼ 93 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2011/01/22(土) 02:51:44 ID:lN3fk4uwTPPは農業もだけれど、外国人労働者やら金融、医療、法律、
その他サービス業とかいろいろ問題があるんでないの。
個人的に一番アレなのは政府調達の開放だが…。
公共事業で持ってる地方経済がどうなることやら。
>>88
その前に日本人の仕事が無くなって不況が加速する。
経済が順調に成長していて、人手が足りない状況なら
それは正しいんだけれども。
▼ 95 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2011/01/22(土) 02:58:51 ID:1k70LP2+>>93
日本がインフレ下ならいいんだろうけどねー。
日本がデフレ下にあるうえにこれから海外もデフレに突入するからな。
TPP結んだとしても円高放置している限り日本に海外の商品が流入し
日本の企業は海外に脱出するのがオチだわな。
▼ 96 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2011/01/22(土) 03:00:25 ID:Goacv0dY>>93
不況が加速するのなら、まあ国民の力が足りなかった新しい商売の種を考え出せなかったそれだけでしょ。
▼ 99 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2011/01/22(土) 03:11:04 ID:lN3fk4uw>>90
それ、高付加価値路線で高額な商品になるので、お金持ちとか
景気が良い国の消費意欲の高い人にしか売れない。
今後、しばらくは世界的に経済が停滞すると思われるので、そういった商売は難しい。
景気が悪くて収入が増えないと、将来が不安だから財布の紐が固くなるんだよ。
生活必需品に近いものでも、通貨安で価格競争力の強い韓国製とか中国製にやられる。
>>96
同上。
新しいものにカネを払うのは余裕のある時だけ。
貯蓄がある？収入が増えないで将来が不安なら、使わずに取っておくよ。
これは魅力のある商品云々じゃない、生存本能に関わるもの。
生活費を削ってまでカネを出してくれる人は…まあ、一部だろうね。
▼ 97 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2011/01/22(土) 03:07:01 ID:gSFO7xsX>>88
ちまちまと安い物買って別のことに使うよりも
給料が増えることによって……じゃないのか。
>>96
その新しい商売の種が種からパクられてというのが
電機業界の外側から見た電機業界の現状じゃないのかな？
▼ 98 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2011/01/22(土) 03:10:52 ID:Goacv0dY>>97
ソニーが昔ネットウォークマンとか出してたけど、全然消費者に受け入れられない商品だったためそっぽ向かれましたw
逆にアップルはみんなに受け入れられるものを出したので、世の中はitunesが流行りました。
それだけのことでしょ。
▼ 116 名前：わぁしぃが朴田博士じゃ！！[sage] 投稿日：2011/01/22(土) 04:10:55 ID:gSFO7xsX>>98
別にipodとかを想定していたわけじゃないのだけどね。
少なくともipodはシナチョンのような他人が考えたことを
そのままパクって売るような低レベル思想の商品じゃないわな。
▼ 387 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2011/01/22(土) 14:00:25 ID:zL2yQhd1>>88
それは、かつての世界がインフレの世界だったから。
今のデフレの世界ではそういう理屈は通用しない。
▼ 84 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2011/01/22(土) 02:32:27 ID:0raLbrPP>>80
そらメリットと感じる立場の人もいるが、デメリットと感じる立場の人もいてな
82 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2011/01/22(土) 02:30:41 ID:Aqpg3Zzfせっかくおいでいただいた客人を大勢で突き回さずに
じっくり話を引き出して観察しろって母ちゃんいつもいってるでしょ
▼ 87 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2011/01/22(土) 02:35:46 ID:tfbvt+y6>>82
弱すぎて根性が足りない、自分の洗濯機を分解してモーターの製造国を確認するような
気合の入った客が欲しいところ。
83 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2011/01/22(土) 02:31:40 ID:cwPvlC87 [3/7]米帝と南鮮とのＦＴＡでの自動車関税の撤廃で、米帝で２．５％の関税がかかる
日本の自動車企業は、それなりに利益が圧迫されていたりする。
高額商品では特にそうだけど、途上国だとさらにな。
で、企業は現地化を選び、失業が輸入されてしまうことになる。今でもそうなの
だけど、大企業労組の熱烈な支援を我が党は受けているわけで＿＿＿＿＿
米帝の本音は、支那を西側の商習慣に従わせることだとは思うが、そのために
東南アジアという支那の裏庭地域からということで。
とは言っても、我が党政権下でＴＰＰをやるのはかなり無謀だとは思う。せめて、
今回の予算から農業の個別補償は外さなきゃ・・・・・・
85 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2011/01/22(土) 02:32:35 ID:tfbvt+y6 [6/33]西友で国産ブドウが1パック698円とかするのに、
アメリカ産ブドウは298円
この内外価格差と来たら。
86 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2011/01/22(土) 02:35:05 ID:c1F9d6vlFTAにせよTPPにせよ
我が党が的確な外交交渉ができるという前提条件自体
我が党を見くびりすぎているのでわないだろうか
尖閣や普天間での対応やマニの惨状を見た上で
「何をやろうがやるまいがどちらにせよダメだろう」ってのが
ｳﾘの率直な結論
91 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2011/01/22(土) 02:49:17 ID:vHMj6x3v [1/2]みんなが欲しいのは、キャスチングボード
101 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2011/01/22(土) 03:14:20 ID:1k70LP2+もうこの手の「バスに乗り遅れるな」理論には飽き飽きですよ・・・
▼ 104 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2011/01/22(土) 03:24:35 ID:F6zkEhqn>>101
バス会社経営して儲けるとか
運転手になって賃金貰う話は一切なくて
いつも他人の土俵に乗るか乗らないかの話だからねぇ
▼ 105 名前：わぁしぃが朴田博士じゃ！！[sage] 投稿日：2011/01/22(土) 03:26:38 ID:gSFO7xsX>>104
×他人
○上島竜兵
102 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2011/01/22(土) 03:20:17 ID:Goacv0dYでも、世の中の大多数の人は新聞、テレビ、インターネット、携帯電はみんな持ってたり
最低でもどれかひとつぐらいはサービスを契約してるよね。
もっと言えば、冷蔵庫、電子レンジ、洗濯機、給湯器こんなのも
なくても生きて行くのには全然関係ないのにみんな持っていたりするもんだ。
便利ってすばらしい。
▼ 107 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2011/01/22(土) 03:33:43 ID:lN3fk4uw>>102
生きていくのに関係ないって、それらは殆ど生活必需品だよ。
無かったら不便で仕方ないでしょ？
ただ、不景気だとそれらが「安いので十分、贅沢する必要は無い」で
終わっちゃうから、高付加価値品の出番は無くなる。
安い中国製とか韓国製でいいや、となってしまう訳だ。
…で、何が言いたいかというと、我が党政権は何もするな。
景気対策とかそんな上等なことができるとは微塵も思ってないから、
せめて余計なこと（TPPとか）はすんなよ、と。
その後の始末は、まあラ党にでも押し付ければ問題なかろう＿＿＿
▼ 109 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2011/01/22(土) 03:36:27 ID:Goacv0dY>>107
＞安い中国製とか韓国製でいいや、となってしまう訳だ。
なんだよ、貿易の利点ちゃんと理解してるじゃん
オジサン心配したよ。
▼ 108 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2011/01/22(土) 03:34:13 ID:cwPvlC87>>102
我が党のマニフェストじゃないんだからさ、ある意味、具体策を示して
いただきたいという思いを受け取っております。
106 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2011/01/22(土) 03:33:15 ID:tfbvt+y6 [8/33]かなりのモノが満たされてるからいまさら新規産業は難しいんで、
理想で一発逆転ねらうより、旧来のもんを膨らまして食いつなぐほうが先決よ。
110 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2011/01/22(土) 03:41:01 ID:CT24v0LV [13/16]さぁオジサンが苦しくなってきました
111 名前：わぁしぃが朴田博士じゃ！！[sage] 投稿日：2011/01/22(土) 03:43:16 ID:gSFO7xsX [3/13]ぶっちゃけＴＰＰってニサンカタンソガオンダンカーーー
に近い話だよね。
112 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2011/01/22(土) 03:43:27 ID:Goacv0dY安いのを選べるっていうのがTPPの利点だと思うんだけど、
俺なんか変なコト言ってるのか？
▼ 119 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2011/01/22(土) 04:15:11 ID:lN3fk4uw>>112
輸入する、ということはモノと労働を海外から買うことなので、
同じ産業が国内にある場合は、その分の雇用を減らす方向に働く。
もちろん安く買えるのはメリットだけど、不況の現在では
雇用が減ってしまうデメリットの方が大きいのでは？
▼ 132 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2011/01/22(土) 04:32:00 ID:Goacv0dY>>119
自分的には↓の意見は全く同意しないけど
食糧自給率向上の課題と展望
http://video.google.com/videoplay?docid=-1035656224692739181#5分30秒辺りに出てくるフリップに面白いこと書いてある。
▼ 136 名前：わぁしぃが朴田博士じゃ！！[sage] 投稿日：2011/01/22(土) 04:44:54 ID:gSFO7xsX>>132
何がどう面白かったのか？
▼ 137 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2011/01/22(土) 04:49:12 ID:Goacv0dY>>136
コメの関税撤廃したら利益が1兆円でるってｗ
▼ 138 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2011/01/22(土) 04:51:54 ID:Mk7AnFbz>>137
オジサン逃げてる場合?w
113 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2011/01/22(土) 03:56:07 ID:tfbvt+y6安いからと言ってコメまで大量輸入して、輸入できなくなったときどーすんの？という懸念
▼ 114 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2011/01/22(土) 04:05:07 ID:Goacv0dY>>113
輸入できなくなるってどんな状況なのかわからんけど、
不作？備蓄で対応できるんじゃないの？
港湾で障害？長期間続くのか？
大豆はとっくの昔に自由化されてるけど、ほんとうに困った事態って1回あったくらいじゃなかったっけ？
その時も結局その年に輸入された大豆の量は平年と変わらなかったんだよな。
心配するようなことはないと思う。
自給するにしたって、平成5年の大騒動みたいに結局は輸入で解決とかだったんだし。
▼ 121 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2011/01/22(土) 04:20:00 ID:VQFq/weB>>114
世界的な人口増加はどうすんだ？
食料なんてこれから貴重になりつづけていくぞ
▼ 122 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2011/01/22(土) 04:22:08 ID:tfbvt+y6>>114
・どんだけ備蓄するの？
・備蓄のコストはどうする？
・なくなったとき「じゃ値段100倍ね」とか吹っかけられたらどうする？
・輸入相手が戦争で丸焼けになってたら永遠にそこから買えない
いろいろ問題はある。
むかしオイルショックというのがあってな、原油の値段がちょっと上がっただけで
日本中が大パニックよ。
115 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2011/01/22(土) 04:07:02 ID:de+lJ3+D [1/3]そもそもわが党って塩やダムの件をみればわかるとおり「備え」という概念がないからね
そんな政府がどうやって備蓄で対応するの？
117 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2011/01/22(土) 04:12:37 ID:JKbRL6HKアフリカで輸入に頼って農業壊滅した国が
輸出国が不作のときに悲惨な事態になった事は殆ど報道されなかったからねぇ
123 名前：わぁしぃが朴田博士じゃ！！[sage] 投稿日：2011/01/22(土) 04:23:05 ID:gSFO7xsX日本パワーで食糧の買い漁りなんかやった日にゃー
世界から非難ゴーゴーだわ。
▼ 125 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2011/01/22(土) 04:26:04 ID:tfbvt+y6>>123
平成米騒動で世界市場のコメが値上がりして非難轟々でしたがな。
そして買ったはいいものの、クサイマズイ汚いと
食えたもんじゃなかった。
俺だってあの時タイ米なんか2〜3回しか食ってない、国産食ってたよ。
▼ 135 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2011/01/22(土) 04:43:27 ID:0raLbrPP>>125
慣れれば日本の米とは別物としておいしく食べられるんだけどね
代用品としてはちょっとむりぽ
わかめをこんぶの代わりにするようなもんだ
▼ 173 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2011/01/22(土) 08:33:19 ID:3mUkSgSM>>125
え、昭和じゃなかったっけ？っとググったら、平成５年だったのか…
我が党メンバー並みに記憶力が低下したようだ… orz
▼ 175 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2011/01/22(土) 08:34:23 ID:Gnmc5YHS>>123
それはもうやった。
124 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2011/01/22(土) 04:25:26 ID:CT24v0LVそーいや米備蓄の予算も仕分けしてたよねぇw
米輸入が遮断される事態には他の穀物も遮断される可能性もあるわけで
そうすれば官民合わせても3ヶ月持たないケースすら現状でもあるんだねぇ
彼はそもそも土台から分かってないから答えも当然変わってくる
▼ 126 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2011/01/22(土) 04:26:30 ID:VQFq/weB>>124
仕分けに関しては米より塩のがやばくなかったっけ？
確か工業用まで仕分けしたような
▼ 128 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2011/01/22(土) 04:28:56 ID:CT24v0LV>>126
そもそ今話してる事と違うネタだし、製塩事業はエネルギー政策とも関わる色が違う話なのね
127 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2011/01/22(土) 04:28:28 ID:urx18FFi [1/2]タイ米輸入したのは幻の政権交代と同じ年…
じゃあそんな昔のこと忘れてても仕方ないな＿
129 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2011/01/22(土) 04:29:03 ID:tfbvt+y6 [12/33]備蓄なんかなくても要るときに買えば良いって一般人が言ってもいいけど、政府がそんなこと言ってちゃ困る。
131 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2011/01/22(土) 04:31:43 ID:tfbvt+y6非常時に配給のコメと魚だけで文句を言わない覚悟があるならTPPもいいでしょうが俺はお断りだ、
胃袋に直結した問題は財布以上に敏感でありたい。
▼ 134 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2011/01/22(土) 04:39:25 ID:cwPvlC87>>131
過去のリンゴやオレンジやサクランボとかの騒動から考えると、生で食べる物は、
圧倒的に日本産が有利だと思う。トマトとかもそのうちかな。
加工品は、かなり不利なのだけどね。ジュース類や缶詰は外国産に席巻されている。
133 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2011/01/22(土) 04:36:46 ID:CT24v0LV [16/16]世界市民さんには安全保障は眼中に無いのでした
139 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2011/01/22(土) 05:03:07 ID:Goacv0dY>>
経済的にメリットないけどお金で買えない価値があるから
絶対日本の農業保護しなきゃだめなんだからね！
って主張しているところが面白い（同意しないけど）
ビデオのフリップの中身
コメ関税撤廃の影響試算
消費者利益の変化 21153.8億円
生産者利益の変化 -10301.6億円
政府収入の変化 -988.3億円
沢入駅の変化 9963.9億円
コメ自給率 95.4→1.4%
バーチャルウォーター1.5→33.3立方km
窒素総供給/農地受入限界比率192.3→266.3%
カブトエビ 44.6→0.7億匹
オタマジャクシ 389.9→0.8億匹
アキアカネ 3.7→0.1億匹
▼ 141 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2011/01/22(土) 05:36:03 ID:4DveOtG6>>139
そのフリップを信じるなら
コメ自給率 95.4→1.4%
なんだけど、国産の米が食えなくなってもいいのか？
140 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2011/01/22(土) 05:36:03 ID:2h8M6gwH100害あって1利なし TPPです
* *
やっぱ ムリです ＋
n ∧＿∧ n
＋ (ﾖ（* ´∀｀）E)
Y Y ＊
142 名前：木道 ◆VEkb2cSbK2 [sage] 投稿日：2011/01/22(土) 05:36:49 ID:az0HyP1u ＴＰＰ賛成派の方が根本的に勘違いしてるのは水と安全はタダだと今でも
思ってることですね。
自分が毎日食べている食べ物の「安全性」を維持するのにどれだけの
コストがかかるのかとか、そのコストを維持するのにどれだけ必要かとか、
「安全な物を求める人は、それだけ食べれば良い」
って、言い出すに決まってますが、「求める人」だけの需要で、その
コストが維持できるのかとか、そもそも、あんたら「格差社会」に反対を
してたんじゃないのかとか、一部の富裕層だけ安全な食品を食べて、それ
以外は危険な食品を食えって、どんな格差社会だよ。とか全く考えない。
まぁ、民主党の政策って、そんなのばっかりですけどね。
▼ 143 名前：早○田の食客 ◆3zWaseda2A [sage] 投稿日：2011/01/22(土) 05:53:18 ID:hYE4ZFLP>>142
タダほど高いものは無いって、ばっちゃが言ってた。
特に、タダの酒ほど高いものは無いって。
▼ 144 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2011/01/22(土) 06:03:52 ID:Yp6qjysA>>142
おはくだ
変ですよね・・・・勧める側が一番TPPの本質を知らないとは＿＿＿＿＿
▼ 148 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2011/01/22(土) 06:41:53 ID:TxiCxOoK>>142
「何もしなかったら今のまま」という人は往々にしてメンタル的に「今が最悪」
だったりします。
146 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2011/01/22(土) 06:19:20 ID:tfbvt+y6農業のリスキーっぷりを知らないと、TPPなんて妄想は出てこない
▼ 147 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2011/01/22(土) 06:35:48 ID:+sBuPEzr>>142
>水と安全はタダだと今でも思ってることですね。
もしくは「政府はそこまで馬鹿じゃないだろｊｋ。ちゃんと裏で色々と考えているさ」という楽観論か「水と安全の保障は国の義務。もちろんコストも国持ちで」というプロ市民感情持ちかもね
少し怖い想像だけど管や閣僚ってＴＰＰでお客様の書く内容程度の事すら理解してなかったりしないよね？＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
>>146
雪国の冬の道路状況、少しでも知ってたら「雪降らなかったら無駄」とか馬鹿言えないしね
別に何を思いつこうが自由だけど政治家ともあろうもの（しかも現在政権与党）が「思いつきを検討も何も無しで公式の場で発言する」って端という概念が無いとしか思えん
なんとなく昔新聞の投書であった「雪国の消雪パイプ、地下水を使うのはよくない。雪溶かす目的ならお湯流せばいいじゃん」っての思い出したｗ
（お湯を流せばそりゃ溶けるが、その後放置すれば凍ってかえって危険だし、流し続けるのなら「誰が」「どうやって」供給するのか？あと燃料代は誰が払う？って疑問ある訳で・・・）
145 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2011/01/22(土) 06:15:53 ID:XJujI3LRトロピコってゲームは食物の輸入ができない仕様だけど、ハリケーンで農場と貯蔵施設が吹き飛ぶととってもデンジャー。
しかし国産小麦は収穫量が安定しないのが厳しい。うちの地方4割減が当たり前だ。
149 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2011/01/22(土) 06:42:08 ID:Mk7AnFbz [2/4]よし、第二次飢餓作戦やっちゃうかい?
今の機雷は多種多様頭良いぞぉ 中国は機雷戦ｶﾞﾁﾝｺで整備してるしやりがいあるぞ
150 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2011/01/22(土) 07:00:46 ID:/pfNfdkLこのスレの結論とは農産物は自由貿易の下に置くべきではない、理由は農業保護はもちろんだが国家安全保障上の問題もある、でいい？
それは一つの見識だがそうなるとエネルギーはいいのか？
石油はもちろん石炭、天然ガス、ウランも大半は輸入だが、石油がないと漁船は動かないし、農産物の出荷もできないよ
▼ 151 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2011/01/22(土) 07:05:54 ID:Mk7AnFbz>>150
>石油はもちろん石炭、天然ガス、ウラン
馬鹿の考え休むに似たり・・・・
それらの戦略物資が自由市場で現在供給されてると思ってる馬鹿?
▼ 152 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2011/01/22(土) 07:14:29 ID:/pfNfdkL>>151
だから聞いているんじゃないか、政変や戦争で輸出が停止するリスクがあるんじゃないかと、あるいは契約更新に失敗するリスクがあるんじゃないかと
▼ 153 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2011/01/22(土) 07:16:11 ID:Mk7AnFbz>>152
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
何のために軍事保障があるんだよ
▼ 154 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2011/01/22(土) 07:20:34 ID:/pfNfdkL>>153
だったら農産物も同じだろう、それとも石油には発動されるが小麦には発動されないのか？
あともうひとつ、食料自給率は４０パーセントでいいのか？もっと上げないとまずいだろう、そのためには更なる振興策がいると思うが
▼ 155 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2011/01/22(土) 07:23:10 ID:H5T0rNoJ>>154
この数年で良質な教科書がニュースで繰り広げられてるのにどうしようもない質問すんなよ・・・お前は学習出来る鳩山以下だ
>小麦
調達方法ぐぐってから質問してこいよ・・・
>40％
もうね・・・
157 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2011/01/22(土) 07:34:44 ID:4DveOtG6【鳥インフル】宮崎の養鶏場で、高病原性ウイルス感染を確認 約1万羽を殺処分へ
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1295648471/▼ 161 名前：早○田の食客 ◆3zWaseda2A [sage] 投稿日：2011/01/22(土) 07:57:57 ID:hYE4ZFLP>>157
第二章ｷﾀ＿＿＿＿(´・ω・｀)＿＿＿＿
( ´U｀) お客様についてですが、なぜどちらかと言うと反対、にも関わらず絶対反対な人をこき下ろすのでしょうか。
TPPについてどう理解してるのかもわかっていないのではないですかねえ。
貿易産品のみならず、サービスや人の流れまで自由化っていうんだから
国内ですら疲弊してる地元経済が、外国人労働者や外国企業に破壊されることもあるだろうに・・・
159 自分：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2011/01/22(土) 07:37:00 ID:Lgjs60l9 [2/7]
食料自給率（）はTPPが導入されると下がると思うんだが…
振興策が必要だとしても、それはTPP導入とはまた別の話な気がするのですが。
165 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2011/01/22(土) 08:09:05 ID:tfbvt+y6 [15/33]自家製の米と鶏卵で卵かけごはん、それにキノコ汁とこれまた自家製キュウリの漬物、
これしか食えないという百姓の貧乏暮らしをなんとかしてもらいたいわ。
180 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2011/01/22(土) 08:57:29 ID:2UbDlxzD犬がきもいＴＰＰ持ち上げ番組してる。
年収が３万増えるらしい。またアホな奴がだまされるのか。
▼ 182 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2011/01/22(土) 09:01:53 ID:L6VpfmSz>>180
隣の部屋から音声だけ聞こえてくるけど
最近のNHKは番組構成が民放と変わらんよね
これでカネ取ろうって言うんかい
▼ 183 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2011/01/22(土) 09:03:31 ID:qmzQ64YE>>182
受信料はいりませんっていう製作側からの遠まわしなアピールだと俺はうけとってるｗ
どんだけ口実くれるんだろう・・・。
▼ 184 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2011/01/22(土) 09:08:14 ID:2UbDlxzD>>182
ユーチューブの映像ながしてるだけ番組とか犬ＨＫが放送してるのがおどろく。
受信料払ってないんだけど、居留守使ってもＮＨＫの集金員が土日の夜来て
ドアを名前呼びながら叩いたりするから恐い。一人暮らしだし。
▼ 185 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2011/01/22(土) 09:13:13 ID:tfbvt+y6>>184
通報しなよ。
▼ 201 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2011/01/22(土) 09:36:34 ID:2UbDlxzD一度、ＮＨＫの集金員が平日夜８時ごろ家の前で帰宅するのを待ち伏せしてて
有り金とられた。
地デジじゃないので７月以降は手続きしなくても払わなくていいかってきいたら
携帯にワンセグがついてたら払わないとダメだと言ってた。
>>185
通報は別件で警察の人が来た時に言いつけたら通報してもいいって言ってたけど
またまちぶせされたら恐いのでできない。
▼ 203 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2011/01/22(土) 09:38:37 ID:qmzQ64YE>>201
怖いからできない 正にこれを狙ってるわけだがｗ
良い鴨じゃねえか。
▼ 220 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2011/01/22(土) 10:07:06 ID:Clf1JKtr>>201
NHKの訪問集金は委託業者がやっている。
なので、訪問して来る業者じゃなくて、NHKそのものに苦情を言ってみたら？
（連絡先は領収書に書いてあるハズ。）
「夜、待ち伏せされて怖い思いをした。業者を変えてほしい。」とかって。
まあ、電話したら「受信契約されませんか？」くらいは言われるだろうが
そんなもの無視すりゃ良い。
▼ 237 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2011/01/22(土) 10:23:22 ID:2UbDlxzD>>220
ありがとうございます。あまりにひどい番組が多すぎるので業者が変わっても払いたくないのですが。
この２−３か月はＮＨＫのなんとかセンターから電話がかかって来て
引き落としにしないかと何時在宅か教えろって言われます。
で「今週はいない。後の予定はわからない」って答えてます。
それでも集金の人が来てインターフォン鳴らしてどんどんドアを叩いたり
名前を呼んだりしてるけど余計に恐くて出ずにやりすごしてます。
スレ違いでながながすいません。
▼ 242 名前：早○田の食客 ◆3zWaseda2A [sage] 投稿日：2011/01/22(土) 10:31:07 ID:hYE4ZFLP>>237
テレビを確実に置いていないなら、即警察か消費者保護センターに連絡を
地デジでNHKに電話とかした覚えがあるなら、ロックオンされているので、あきらめてください・・・。
http://ziddy.japan.zdnet.com/qa4613146.html▼ 197 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2011/01/22(土) 09:29:55 ID:4FuB5PQX>>180
年収は増えるかもしれんが、失業者は増えるだろうに
なぜ自分は何があっても今の生活は維持できると思えるのか
理解できん
▼ 248 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2011/01/22(土) 10:46:48 ID:A9cHLto7>>180
海外から安い産品、サービスが入る→価格競争が起こる→収益が圧迫され賃金が下がる→デフレ進行
って単純な理屈なんだけどね
▼ 260 名前：ふははは高砂＠妹認定 ◆2WZ7JfzfmY [sage] 投稿日：2011/01/22(土) 11:17:46 ID:fv+UNkuL>>248
最初の段階で企業の生産が落ちちゃうんだけどね、もちろん価格競争とかあるかも
しれないけど。
実は、TPPの悪影響っていうのは、外から製品・サービスが入って市場を食われてしまう
ことと、さらに価格競争が追い打ちをかけるって構図になるかと。
（ ´∀｀） 「そうなると賃金が単に下がるだけではなく、生産調整によるリストラが問題に
なってくるかと思うんだよね」
▼ 267 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2011/01/22(土) 11:33:47 ID:A9cHLto7>>260
ですね、生産調整によるリストラも激しくなるでしょうね
▼ 265 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2011/01/22(土) 11:32:04 ID:qeQlENWh>>260
牛丼屋とかコンビニなんかでは
中国人のバイトが主流になってきてますが
これでよく聞く経営者側の言い分なんですが
中国人の方が安い時給で良く働くとかですが
サービス業の経営者としては正しい判断なんでしょうか
注文が正しく伝わらない等、客に不便を掛けてるような
▼ 272 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2011/01/22(土) 11:37:59 ID:atkTbS4v>>265
まあちゃんと来てまっとうに働いてる人は全然問題ないと思うし、
それで賃金とサービスの兼ね合いは経営側が判断すればいいだけだと思うけど、
この構図で何となく納得いかないのは
経済界「中国人の方が安い時給で良く働くからどんどん受け入れろ」
人権派「そうだそうだ、もっと受け入れろ」
っていうの。
中国人の方がよく働くのに安い賃金で使われるって、人権派的にはOKなの？
268 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2011/01/22(土) 11:35:14 ID:z309CYd+ [1/3]未内定の大学４年生を採用した企業に100万円の奨励金（＝税金）が支払われるらしい
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1295632395/l50入社させたらひゃくまんえん！
そんな番組も昔あったね
▼ 278 名前：わぁしぃが朴田博士じゃ！！[sage] 投稿日：2011/01/22(土) 11:42:39 ID:gSFO7xsX>>265
最近地元のCoCo壱番屋に中獄人が入り始めたんだが……
彼らの日本語のクオリティは極めて低い。名札見る前に一発で分かる。
大学院から入ってきたおっさん・おばちゃん留学生は日本語下手だったが
学部から来たのはそれなりにちゃんと話せるのばっかりだったんだけどな。
まあ注文とってレジ打ちするだけだから問題ないんだろうな。
しかしドスパラにいたのは……あれじゃ誰も買ってくれまい。
>>268
ブラック企業が喜んで活用しますね＿＿＿＿
256 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2011/01/22(土) 11:09:15 ID:Ak+W4Joa [1/2]【てぃーぴーぴーてぃーぴーぴー】菅民主党研究第357弾【ろくなもんじゃねえ】
▼ 296 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2011/01/22(土) 12:22:02 ID:mzAe+IaP>>256
そういや、新しいNHK朝枠の土曜日の新ニュース番組で
「ぴーぴーぴーぴーぴーぴー」と流してましたわ＿＿＿＿
>>278
ココイチって男子率が高いですよね。そんなココイチ行くの、嫌。
偏見と言われますが、中国人でまともな労働者を見たことがない。
やる気は確かにあるけれど、お金の計算で取り分を奴らは考え初めて
今度は周囲との和や協調性を見出し、職場内を壊す恐れがあるので中国系は内心要注意してる。
276 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2011/01/22(土) 11:40:46 ID:A9cHLto7いつも思う疑問
「中国人の方が優秀でやる気がある」
そんなにすごい人材なら中国政府が手放さないと思うけど
他に意図があるのでは、と企業は何も疑問は感じないのか？
▼ 283 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2011/01/22(土) 11:45:43 ID:atkTbS4v>>276
適当にその辺でバイトでもすっか〜、っていう日本人と
外国で一稼ぎしてやるぜ！、っていう中国人を比べるんだから
まあやる気は大分違うと思いますがね。
逆に中国政府なんて、下手にやる気のある人材は国内に残しておきたくないのかもしれないしｗ
▼ 284 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2011/01/22(土) 11:46:50 ID:A9cHLto7>>283
新手の「下放」政策かｗ
▼ 289 名前：早○田の食客 ◆3zWaseda2A [sage] 投稿日：2011/01/22(土) 11:58:33 ID:hYE4ZFLP>>260
過去ログにもあったけど、日本全体でみれば多少の努力で跳ね返せるが
地方単位でみた経済だと、あっという間に飲み込まれそうだからなあ。
>>265
松屋みたいな食券制度なら大丈夫だと思います。
字の意味じゃなく、字の形で理解してるだろうから＿＿＿＿＿＿
>>267
空洞化！ 空洞化！！
>>268
報奨金目当てで就職させて、使いつぶすブラック企業ってなかったっけ？
>>283
実は、よく訓練された共産戦士だったりしてｗｗｗ
80後が巷間で言われるような世代なら、日本のロスジェネ＠アカピー世代が中国語覚えたのと変わらんかったりしてな。
で、日本と中国とどっちで暮らしやすいか、をお互いフラットな立場で考えたら、日本を選んでるのかもｗ
261 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2011/01/22(土) 11:25:18 ID:V8cJOPBOTPPでの「加盟国の労働者の移動が基本的自由化」でますます日本人の失業者が増えますね
そのうえタダでさえ多い特定アジアの犯罪が増えるでしょうね
日本壊国＿＿＿
▼ 270 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2011/01/22(土) 11:36:11 ID:8kM9HNsl>>260-261
日本壊滅が党是な我が党にとっては、まさに渡りに船な協定なわけですね。
しかも既に枠組みは決まってるから、我が党が一番苦手な一から積み重ねていく作業は省略できるし。
ﾁｮｸﾄがなんども開国言うのは日本人が世界から孤立するのを恐れてるのを知ってるんだろうね。
(ﾁｮｸﾄは知らなくても官僚は知ってるから誘導してる)
▼ 275 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2011/01/22(土) 11:40:35 ID:RX3XvwIf>>248
> 海外から安い産品、サービスが入る→価格競争が起こる→収益が圧迫され賃金が下がる→デフレ進行
消費者から見てコストに該当するものの大半を突き詰めると、
生産者からみると付加価値だからね。
コストを削減しても、消費量が増えなければ、総付加価値量が
減って賃金が下がるのは理の当然。
他人の提供するサービスに金を払い、自分の提供するサービスに
金を払ってもらう、手元に残る金が増えるかどうかは微妙だけど
生活水準は確実に上がる。
デフレ脱却には、このプロセスが必要なのに、マスコミやわが党が
推奨しているのは、まったくの逆だからなあ。
▼ 305 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2011/01/22(土) 12:46:42 ID:+lpPva5+>>275
高品質のサービスを享受するためにはプラスアルファーのコストが必要。
ところがおQ論理だと余計な銭は払いたくないし払わない。
だが俺にはサービスしろ。
ですから。
215 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2011/01/22(土) 09:54:36 ID:H5T0rNoJ [7/8]しかし経済学とか学んでる人とかは実地で学べて十年後の糧になるかも知れないな
北朝鮮のデノミ笑えない・・・中共の癖に金融政策うまいとか・・・
300 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2011/01/22(土) 12:37:53 ID:ZQVUt4fV中国人労働者を使うのは一回りした感じがするなー
てか、近所のそういうところは潰れたしｗ 吉野屋、チェーンの定食・中華屋、コンビニ。
おぼれる者はニダーを掴むじゃないけど、流行らない店が中国人店員をいれてさらにうらぶれていく感じｗ
実家の方に新規出店したコンビニ、地方資本がフランチャイズを買って数店展開。
地方資本の若手社員と大学生バイト。よく訓練されていて気持ちがよかったな。
▼ 309 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2011/01/22(土) 12:53:13 ID:qmzQ64YE>>300
落ち目の特亜流れですなｗ
317 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2011/01/22(土) 13:01:56 ID:z309CYd+ [3/3]けっこう大きいところの請負で中国人相手に設計やってたけど、彼らは扱いが難しかった
・できてなくても釘を刺さないと定時で帰る
・なぜか日本の祝日でも一緒に休む
・もらったソースがコンパイルできない
・バグ修正でデグレードの嵐
・旧正月で音信不通
中国に子会社作って安くモノ作らせてたところは、今になって彼らに仕事奪われて自社員切ってたりするんだよね
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