92 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2011/01/10(月) 21:58:40 ID:ZbWeQZKp [2/2]枝野官房長官で調整 内閣改造 大畠経産相交代へ
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/110110/plc1101101558004-n1.htmＴＰＰに反対だからということで首にするらしい
マジで止めてほしいわ・・・・・・
110 名前：ふははは高砂＠妹認定 ◆2WZ7JfzfmY [sage] 投稿日：2011/01/10(月) 22:04:28 ID:/Aeg4VLK>>92
<,,‘∀‘> 「これがコード人事の神髄なの♪ どんどん自分とコードが合わない香具師を
敵対成分として切って、自分とコードの合う核心成分を政権に注入していくの♪」
（；´∀｀） 「まあ、経産相だけじゃなく、農水相もヤバかったんじゃなかったっけ？TPPだけ
でなく諫早でもｸﾀﾞに反抗的だったしｗ あと副大臣とか政務官でもｸﾀﾞに反抗的な
香具師がいたはずなんだけどｗ」
▼ 116 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2011/01/10(月) 22:07:26 ID:fZbEsZRj>>110
自分の行動に異を唱えるものは排除する、高度な人事ですな。
▼ 120 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2011/01/10(月) 22:09:43 ID:g3QaT6Tp>>116
_, ,_ ∩))
(*｀皿´)彡 ﾊﾟﾝﾊﾟﾝﾊﾟﾝﾊﾟﾝ
((⊂彡☆∩)) _, ,_ _, ,_
((⊂((⌒⌒ ((Д´≡｀Д)) >>116
｀ヽ_つ ⊂ノ
▼ 123 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2011/01/10(月) 22:10:45 ID:1P46FTHG>>110
業績不振の立直しと称して
気にくわない部下を飛ばす幹部職員
その結果ますます泥沼に・・・よくある話だがｗ
▼ 131 名前：ふははは高砂＠妹認定 ◆2WZ7JfzfmY [sage] 投稿日：2011/01/10(月) 22:19:53 ID:/Aeg4VLK>>123
というか、首相がコロコロ代わらないかわりに閣僚がコロコロ代わることになるんだけど（ｗ
（ ´∀｀） 「まあ、官邸主導ってことでいえばそれまでなんだけどｗ」
190 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2011/01/10(月) 22:45:13 ID:31c6Cym7>>92
大畠は ＴＰＰは反対だがレアアースは支那と共同開発とかイミフな男
ミンスはどっちにしても斜め上の判断しかしない
▼ 193 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2011/01/10(月) 22:46:44 ID:XsWqMxD6>>190
イミフっていうか、レアアースの精製技術を中国に売り渡したいだけじゃないの？
▼ 213 名前：ふははは高砂＠妹認定 ◆2WZ7JfzfmY [sage] 投稿日：2011/01/10(月) 22:55:40 ID:/Aeg4VLK>>193
確保のための共同開発ってことでは？あくまで好意的解釈なんだけど。
新規に開拓するよりそっちの方が早いし安く上がるって計算があったのかも。
技術の流出は思案の埒外ってことで。
（ ´∀｀） 「レアアースは中国でしか生産できないという考えしか持ち合わせてなかったのかも」
>>190
TPPは、どうなんだろうね。たしか経産省はTPPによって得られる収支はプラスだったかと
思うんだけど。
ただ、弱い分野をどうするかって対策が練られてなければ賛成のしようもないように思える
のですが。
▼ 197 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2011/01/10(月) 22:48:49 ID:Nk5G3rVo>>190
TPPはアメリカ主導
シナ様LOVEな人には耐えられないんでしょう
198 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2011/01/10(月) 22:49:38 ID:kY7bR9LcTPPは詳細を見れば分かるが、
少なくとも我が党人脈は「中国はずし」だと見ている人が多い。
▼ 222 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2011/01/10(月) 23:03:22 ID:pQZ/K4Li>>198
そう。中国はずしだから東アジア共同体構想も潰れる。
ぽっぽとしてはそれが気に食わないんだろうね。
▼ 233 名前：ふははは高砂＠妹認定 ◆2WZ7JfzfmY [sage] 投稿日：2011/01/10(月) 23:06:51 ID:/Aeg4VLK>>222
まあ、代用や主席派は親中路線、前●グループなど反主席派は親米路線、そしてｸﾀﾞは
？？？ですからねえ（ｗ
（ ´∀｀） 「親韓路線かもしれないけど、今の韓国は酋長時代と違って親米路線だしｗ」
< ｀∀´> 「そのうち、前●が親米から親北路線に転向するかもしれないﾆﾀﾞｗ」
313 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2011/01/11(火) 00:09:20 ID:HQNuUH49【経済】世界の食料価格が高騰 異常気象、中国などの需要拡大で過去最高に
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1294661276/ＴＰＰだなんて不安ﾆﾀﾞ
▼ 316 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2011/01/11(火) 00:11:05 ID:XRiQkqaO>>313
TPPって人の動きもフリーになるんだよな
外国人に雪崩れ込まれたら賃金の下げ圧力にしかならないな
709 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2011/01/11(火) 13:50:34 ID:UeKbVNsl [7/10]このスレは現状ラ党支持の人多い雰囲気はたしかにあるけど
俺個人は実はそういうわけでもないな。まあ二大政党制なんだからどっちかになるのは当然だけど。
738 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2011/01/11(火) 14:03:01 ID:ephGaG+v [2/7]>>709
ラ党最大の罪は，
ラ党内だけで政策討論と運営ができるシステムを作り上げてしまったことと
長期に渡り政権を握っていたこと。
それなのに，選挙そのものは公平だったので，ひっくり返る余地がある上に，
そのバックアップがまったく用意されてなかったこと。
なにか対策を打っておけば良かったのに。
国民を信用しすぎだよ。
849 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2011/01/11(火) 14:39:30 ID:MOYRUPRZ>>738
高度成長後の自民党が混乱しているのはいろいろな政治潮流が混在しているせいだからね
角福戦争やＹＫＫと経世会、麻生反麻生の抗争は経済政策を巡る対立が背景にある、今だとＴＰＰで両派が対立中
170 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2011/01/11(火) 18:36:30 ID:0MPWNulNＴＰＰ参加、６５％「必要」…企業アンケ
http://news.biglobe.ne.jp/economy/0111/ym_110111_9145786003.html▼ 177 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2011/01/11(火) 18:42:00 ID:bezJr+O0>>170
なんか一昨年の政権交代キャンペーンを連想させるような感じになってきたね
応援団のTPPキャンペーン
▼ 183 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2011/01/11(火) 18:43:39 ID:N92kD99j>>177
新聞はすでに横並びで参加必要の社説出したし
次は消費税増税の横並び社説計画してんだとさ
ナベツネあたりが首謀者なんだろうけど
▼ 185 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2011/01/11(火) 18:44:44 ID:bezJr+O0>>183
キモいね、ほんと応援団て
▼ 189 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2011/01/11(火) 18:48:43 ID:MLReKj8a>>183
真面目にTPPのことを知ったら応援団は賛成できないよねえ。
応援団がこれまで持ってた特権も自由化の障害として剥脱されるんだから。
▼ 206 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2011/01/11(火) 19:12:20 ID:XRiQkqaO>>189
海外メディアも参入障壁無しに入ってくるからね〜
▼ 190 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2011/01/11(火) 18:48:48 ID:FXGZ4kmi>>183
郵政と違って、浮動層の動く話題でないからな
されに消費税だと、おQ層が動き出すぞｗ
ナベツネ、大勲位＋よさのん は、
まもなく墓場だろうから口出しするな＿＿
▼ 188 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2011/01/11(火) 18:48:06 ID:xzWL37xz>>177
ＴＰＰに対するラ党の見解を聞きたいな。
まだ、意見集約中らしいが。
多分、ラ党の判断が一番正しいと思うから。
▼ 192 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2011/01/11(火) 18:49:31 ID:bezJr+O0>>188
アサピーが賛成って言ってるから
反対が正しいと思われｗ
▼ 202 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2011/01/11(火) 19:05:58 ID:JpeOYcRQ>>192
参加が正しいのかどうかは個人的にはまだよくわからんのだけど
恐ろしいのは、クダがＴＰＰをロクに理解せずに参加しようとしているということ
とにかく実績を残したいってだけ
開国とか言うだけで、参加後の影響をたぶんまったく考えてない
我が党政権で扱うには難しすぎる案件だよ
▼ 203 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2011/01/11(火) 19:08:01 ID:dTZGxddX>>202
前回りさんもえらくこれに執心してるけど我が党で具体的にＴＰＰに参加するとどうなるかって
理解している人物はいるのだろうか
▼ 199 名前：木道 ◆VEkb2cSbK2 [sage] 投稿日：2011/01/11(火) 18:56:53 ID:Ul9p0j9o>>188
私個人の意見としては
・方向性としては間違ってない
・貿易立国として日本の選択肢として間違ってるとは思えない。
・でも、今の日本でいきなりこれをやるのはハードルが高過ぎる。
・端的に言うと、アメリカと中国に貿易が偏り過ぎてるのが問題。
・ちゃんとした二国間交渉やＦＴＡを様々な国とちゃんと積み上げた方が良い。
・時間と手間はかかるけど、その方が安全かつ確実。
自民党が与党だった時からの反省でもあるんですけど、多国間との交渉が少々おざなりだった。
一気に挽回しようとしてＴＰＰって話なんでしょうけど、今の日本だと「劇薬」その物。
「副作用」を全く気にせずに服用していい種類の薬じゃない。
ちょっとずつ、薬に体を慣らしてから強い薬にしないと、いきなり「劇薬」を飲んだら死ぬ。
・・・と、思ってます。
▼ 200 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2011/01/11(火) 19:02:29 ID:NZj/NP4l>>199
そういえばクダさんが「日本を元気にする薬」がどうとか言ってたような？
▼ 201 名前：木道 ◆VEkb2cSbK2 [sage] 投稿日：2011/01/11(火) 19:05:29 ID:Ul9p0j9o>>200
その薬は使ってる間は気持ちよくなるけど（わーい、子供手当て貰えた。ラッキー！）、切れたら禁断症状が出るし、
（あれ、パチンコに使っちゃったどうしよう？）後遺症まで残る代物だから（なぁ、また金くれよ）
覚醒剤と同じなので、使わない方が良いと思う。
▼ 242 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2011/01/11(火) 19:35:23 ID:fytgoAGh>>200
だがちょっと待ってほしい。
今日本に必要なのは「バカに付ける薬」ではないだろうか＿＿＿＿＿＿
▼ 204 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2011/01/11(火) 19:10:48 ID:Yjk6BlXy>>199
「替える」ことに意義を見出す方々って「極端」と「他人事」な印象があるんですよ。
水泳している人に「寒いから風邪をひくだろう」と言って熱湯をぶっかけるような。で、自分は
いい事をしたと信じて疑わないし、自分が熱湯をぶっ掛けられる側にはなるはずがないと
根拠もなく信じている、みたいな。
▼ 226 名前：木道 ◆VEkb2cSbK2 [sage] 投稿日：2011/01/11(火) 19:27:54 ID:Ul9p0j9o>>204
副作用を承知の上で飲むなら、それも良いんですけど政治もマスコミもその「副作用」を
インフォームドコセンプトしてくれないから・・・
▼ 221 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2011/01/11(火) 19:25:54 ID:n/DhFQq/>>199
林芳正はアメリカがTPPに熱心になったのは「日本がアメリカ抜きの東アジア共同体をやるなら、
アメリカはTPPをやるよ」というような事情だとを言ってましたな。ちなみにTPPはアメリカと日本の二カ国で
全体の規模の９割だそうで、これは80年代から続いている日米貿易摩擦の形を変えた再現でしょう。
それを政策の目玉に持ってくる菅の意図は不可解としか言いようがない。菅はTPPで経団連を釣れると
思ってるようだけど無理でしょう。
▼ 234 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2011/01/11(火) 19:32:03 ID:jtqQXOvN>>199
ＩＤ変わったけど188です。
失礼ながら御大のご見解をそのままラ党の見解としては受け取る訳には行きませんが
何となくラ党のガッキー総裁もこういう風にあるいは近い見解を出しそうな気がします。
御大どうも有難う御座います。
▼ 386 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2011/01/11(火) 21:15:43 ID:u00ucC9W>>177
参加してから、海外企業ばかりに発注が回って何とかしろとか言うんですかね。
▼ 395 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2011/01/11(火) 21:25:35 ID:Yg6hlDv6こんばんはクダ研
>>386
なにかおQの香りが漂いますねー
ＴＰＰ参加したら未来が明るくなるって思っているようです。
相手がある以上、今以上に競争が激化するってところには至っていないようですね。
ＴＰＰ参加、６５％「必要」…企業アンケ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110111-00000893-yom-bus_all民間調査会社の帝国データバンクが１１日発表したアンケート調査によると、
環太平洋経済連携協定（ＴＰＰ）への参加について、企業の６５％が「必要」と考え、
参加しない場合は「景気に悪影響」と見る企業が７２・４％にのぼった。
海外需要を取り込むために、多くの企業が、ＴＰＰへの参加に強い期待を持
っていることが浮き彫りになった。
参加が必要と答えた企業を、業種別でみると、「サービス」、「不動産」、
「製造業」はそれぞれ７割近かったが、「農林水産業」は３５・６％にとどまった。
国内農業への影響を懸念したようだ。
ＴＰＰの参加に最も必要なものは、「参加後の日本経済のビジョンの提示」（３５・８％）
が最多で、「農業部門などへの総合対策案の提示」（１８・９％）、「政治のリーダーシップ」（１５・２％）と続いた。
▼ 400 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2011/01/11(火) 21:28:40 ID:u00ucC9W>>395
内需は絶対に大丈夫だという、その自信はどこから出るんだろう？
アメリカの輸出拡大のための構想なのは明らかなのに。
222 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2011/01/11(火) 19:26:18 ID:HQNuUH4936 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2011/01/11(火) 19:20:54 ID:AcGW8nA5小沢起訴
議員辞職58
離党22
必要ない14
ねじれ国会
解散総選挙41
政策ごと37
小連立14
大連立６
TPP交渉参加
すべき43
すべきでない９
どちらとも37
なんでＴＰＰなんてやりたいんだろう。
不安じゃないのか？
▼ 273 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2011/01/11(火) 20:01:17 ID:/IrGxzdF>>222
テレビでは農業団体が反対してるって言ってるだけで、企業で働いてる人にはメリットしかない感じだし
▼ 279 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2011/01/11(火) 20:08:27 ID:XRiQkqaO>>273
企業で働いてるって言っても得するのはエリート層の一部だろ
TPPは、低賃金労働者が大量に流れてくる制度でもあるんだから
228 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2011/01/11(火) 19:28:13 ID:dTZGxddXマスコミがマンセーしてるものは無条件でいいものだって考える層も多いんですよ＞ＴＰＰ
▼ 238 名前：木道 ◆VEkb2cSbK2 [sage] 投稿日：2011/01/11(火) 19:33:27 ID:Ul9p0j9o>>228
デメリットの部分を全く報道せずにメリットの部分だけを報道してますからね、マスコミさんは。
で、初めからメリットだけを報道して、「政権交代」を煽った挙句にどうなったか？
2chのあるコテが
http://kaigun.sakura.ne.jp/cg/GJ/GJ200905/20090918%5B1%5D.jpg これを持って週刊朝日編集部に延々と「いつになったら、これが達成されるんですか？」って、
電話した事があるらしいですが、ＴＰＰマンセー記事を片手に「この内容はいつに成ったら達成が
されるんですか？」って電話しまくるんですかね？
いやー・・・・楽しみですな
▼ 252 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2011/01/11(火) 19:43:28 ID:1ozrf5bW>238
>> 2chのあるコテが
お爺ちゃんさっきご飯食べたでしょ。
▼ 258 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2011/01/11(火) 19:48:02 ID:T8sPKwqr>>238
スッゴイ記事だな、オイw
見事に外してるしw
その中で際立っているのが逆神森田の自画自賛www
いやーTPPも我が党と応援団に掛かると
胡散臭げなモノに大変身ですね。
▼ 278 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2011/01/11(火) 20:07:22 ID:heNT5Lrw>>228
無条件で良いものだったら、韓国がTPPじゃなくFTAを選ぶはずないのにな。
しかし日本の経済界ってTPP参加したら輸出が増えるとか本気で思ってるんだろうか。
最近の日経連や日商のボスどもの発言を読むたびに、こいつら会社経営以外のことはお灸じゃねぇのかと思える。
▼ 291 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2011/01/11(火) 20:21:57 ID:heNT5Lrw>>278
えだのんは脆いと思うぞ。
政治的に理論武装できてない弁護士は国会ではただの門外漢。
法廷と国会が違うのは、法廷での論争は全て裁判官を介してのやり取りであるのに対して、
国会はガチ勝負ってことだよw
当人もそれを自覚しているから、矢面に立つ閣僚は嫌だろ。(自覚してないか)
ちなみに俺的には、あの顔はあの年齢にしちゃ妙に子供じみていると思う。
はっきり言うと「無責任な顔」なんだけどな。それはクダも同じだがwww
▼ 300 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2011/01/11(火) 20:25:48 ID:5fH6693G>>278
たぶん、放送側もそれを鵜呑みにする視聴者側もTPPとFTAの違いすらわかってないと思う。
TPP/FTA＝いいこと。締結しない=悪。って極端な発想で選んでるかと。
▼ 320 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2011/01/11(火) 20:35:46 ID:heNT5Lrw>>300
たぶんな。
この前職場の同僚にTPPって何か知ってるかと聞いたら「自動車と農業の関税撤廃ってことだろ」
つってたな。
いや人的資源も対象だぞと言ったら「そんなこと新聞に書いてないぞ」と言いやがった。
しかも参加しても交渉次第で農産物の特定品目は外せるとか思ってるらしかった。
頭痛くなったわマジで。
▼ 323 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2011/01/11(火) 20:37:50 ID:5fH6693G>>320
>しかも参加しても交渉次第で農産物の特定品目は外せるとか思ってるらしかった。
<丶｀Д´>の思考そのままです。本当にカムサハムニダ。
▼ 373 名前：ゲル首相・ヒゲ防相を見たいyo ◆iCWygkFbHk [sage] 投稿日：2011/01/11(火) 21:06:02 ID:sNhJUVck そろそろ犬ＨＫの「ジャパンシンドローム」、外国人介護労働者マンセー番組
始まるね。
>>320 恥ずかしながら、俺も宇都ニムの記事読むまで全く知らなかった。
そして新聞でTPPのデメリットを報じた記事には未だにお目にかかっていない。
http://ameblo.jp/captain-kotora/entry-10697144215.html具体的な内容は、関税の撤廃だけでなく、郵政、金融、保険、医療薬、公共事業
の入札、人の移動等、あらゆる分野での完全なる自由競争を行おうというもの
です。品目による限定は、行わないというのがTPPの本旨です。
さて、問題はこのTPPに参加するとどうなるのか？ということです。
推進派の経団連などは、「関税や規制が撤廃され、日本製品を輸出する上で大
きな前進だ」と意気込みますが、よく考えてみてください。
人の移動もサービスも、入札すらも自由競争にするのですよ…そこで生起す
るのは、働く場所の奪い合い…つまり、「雇用の争奪戦！！」が始まるのです。
日本人の労働者は「こんな安い賃金じゃ働いていられない」なんて言ってい
られなくなります。日本人よりも遥かに低い賃金でも十分に満足できるハング
リーな労働者が、TPPを組んだ後進国等からドッと大挙して押し寄せてきます。
企業にとってはありがたいかもしれません。消費者にとっても物の値段が安
くなるから喜ばれるかもしれません。しかし、日本人の雇用環境は、現在より
も確実に厳しいものとなることは火を見るより明らかです。
229 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2011/01/11(火) 19:28:54 ID:RglFKZAy [2/2]TPPに関してはこれ読んでみてほしい。
http://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/entry-10722440426.html232 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2011/01/11(火) 19:30:21 ID:HQNuUH49クダさん、ＴＰＰ解散とかするんじゃなかろうか。
▼ 233 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2011/01/11(火) 19:31:13 ID:dTZGxddX>>232
クダさんにそこまでの度胸はないよ
▼ 236 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2011/01/11(火) 19:32:58 ID:JpeOYcRQ>>233
でも、政権が行き詰って解散に追い込まれるよりは体裁を保てるから
無駄にプライド高いクダならやるかもよ
まあ期待はしてないけど
▼ 256 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2011/01/11(火) 19:45:46 ID:AXQ2uzIu>>233
頭の悪い人間ほど一発逆転に掛ける傾向が強いってニュースを去年見た気がするがさてw
▼ 237 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2011/01/11(火) 19:33:05 ID:9he/Tchf>>232
それしちゃうと我が党がバラッバラになりますよ。
▼ 240 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2011/01/11(火) 19:33:41 ID:FXGZ4kmi>>232
TPP自体理解していないから、TV討論会で自爆するだけだよ。
244 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2011/01/11(火) 19:36:35 ID:xuRw6PWaあえて単純化＋メディアの情勢をみると
TPPは確かに改革派っぽく見える
受けは良いかもしれん
どうせ自民党だといろいろあって何もできないしいっそ盲の馬鹿に
突っ込ませるのも一興かね
後始末を自民がうまいとこやるという前提でだが
ついでに消費税・国民総背番号制もまとめてやってほしいな
266 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2011/01/11(火) 19:57:22 ID:fn9Bvda8TPP交渉参加と
TPP参加は違うんじゃないかと
質問が悪いんじゃないかな
359 名前：333[sage] 投稿日：2011/01/11(火) 20:55:20 ID:tF0DczIm「我が党なんら景気対策してないよ？」と言っても聞く耳持たずというか「政治」の事が分らないんですよね。
田舎のリーマンは政治に関心持ってる人は少ないのです。
農協関連の人とか、役所の人（自治労）からは我が党に関して批判する声が聞けますね。
▼ 363 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2011/01/11(火) 20:58:57 ID:9X6ge6uP>>359
農業関係の人は全くの無策でTPP推進しようとする我が党が怖くてたまんないだろね
▼ 379 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2011/01/11(火) 21:10:10 ID:tF0DczIm>>363
その通りで、TPPに関しては農業が盛んな市（しかも中小農家がメイン）であるために自治労といえ否定的です
農協の方は定型文と言えますが「金持ちは国産、庶民は中国産の農作物を食えと言っているようなもんだ！」
と猛烈に批判しております。
|ω･）因みに自治労の方は高卒で役所に入り、右も左も分らない時に
「君の悪いようにはしない、逆に味方だから入ってよ？ね？ね？」
という誘いで入った、今では立派なラ党支持の自治労員です。一枚岩ではないようですね
▼ 645 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2011/01/11(火) 23:13:03 ID:pf1KxOws>>363
政治家こそ、「孫子」を熟読しなきゃいけないだろうに。
我が党ほど、「孫子」の禁じ手を犯しまくっている連中は
そうはいないと思うぞｗ
▼ 654 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2011/01/11(火) 23:16:37 ID:bezJr+O0>>645
「孫子」？うん今年小学校入学でねえ
世界一かわいいんだ、あははは
と答えるのが我が党クオリチィ
▼ 660 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2011/01/11(火) 23:19:58 ID:pf1KxOws>>654
「戦争論」と違って、そんなに長くないし、解りやすい翻訳書や解説書も
有るのだから、その気になればすぐに学ぶことが出来るのにねｗ
▼ 368 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2011/01/11(火) 21:02:29 ID:heNT5Lrw>>359
俺の周辺の公務員はみな「スト権なんていらない」ってるな。
「給料下げるための方便だろ」と看破されてたりするしw
マスコミの言う「労組側はスト権を求めている」的な書き方は、かなり現場とはズレがあると思うぞ。
あれ、労組の幹部(＝ほとんどがわが党ホルホル)だけに取材してんじゃないのかな。
▼ 371 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2011/01/11(火) 21:03:52 ID:n/DhFQq/>>368
でも組合員は幹部のいいなりだから同じことだよ。
▼ 382 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2011/01/11(火) 21:11:59 ID:MLReKj8a>>371
公務員が全員組合に入ってるわけじゃないしねえ。
労働三権と引き換えに解雇の自由化が狙いなんじゃないかと思ってるけど…
で非組合員狙い撃ちで解雇に
387 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2011/01/11(火) 21:20:55 ID:BKQ/1XsI [2/3]応援団もTPPの対象になるんだろうし＿＿＿＿＿＿
390 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2011/01/11(火) 21:22:54 ID:1/S5IszT [4/8]個別保障制度につられて我が党に入れた有権者は、ＴＰＰで涙目でしょうね。
農業には高齢化の波が押し寄せてますが、我が党は本当にお年寄りを騙すのが得意です。
393 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2011/01/11(火) 21:24:40 ID:IxhHwzka [3/23]アメリカとTPPしたら、地上波でCNNが流れたりNYタイムス日本版が宅配されたりするのか？
398 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2011/01/11(火) 21:27:24 ID:/E97IIu2ＴＰＰで再販制度は？？
メディア様は例外なのかしら・・・
412 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2011/01/11(火) 21:34:32 ID:BKQ/1XsIマジでTPPの火の粉被らないと踏んでるのかね？
だとしたら日本のマスコミ各社は呑気だな＿
▼ 438 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2011/01/11(火) 21:45:21 ID:XRiQkqaO>>412
TPPの内容の議論が出始めたら急に手のひら返しそう
今の応援団のやり方は、議論や詳しい内容の確認すらさせないだから
▼ 447 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2011/01/11(火) 21:49:55 ID:Yg6hlDv6>>438
黄泉売がそういう手法を使ってた。
元旦から、日本に見切りをつけて外国で働く日本人マンセー
で、官僚辞めてもっと広い世界をって外資系に入社した人マンセー
で、社説ではとっととＴＰＰ！
おざなりに農業問題に触れる。
でも、問題は
＞郵政、金融、保険、医療薬、公共事業の入札、人の移動等、あらゆる分野での完全なる自由競争を行おうというものです。
なんですよね・・・この辺のデメリットって本当に報道されませんよな。
▼ 450 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2011/01/11(火) 21:51:10 ID:u00ucC9W>>447
日本企業の競争力は絶対的で、それを阻害してるのが国だとでも言わんばかりだな。
▼ 455 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2011/01/11(火) 21:54:18 ID:XRiQkqaO>>447
＞＞郵政、金融、保険、医療薬、公共事業の入札、人の移動等、あらゆる分野での完全なる自由競争を行おうというものです。
＞なんですよね・・・この辺のデメリットって本当に報道されませんよな。
まあ、我が党を応援してた時と同じ手法だよね
贔屓にしてる酒屋で店主と話したら全くデメリットを知らなくて目をまん丸としてた
▼ 456 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2011/01/11(火) 21:55:46 ID:QI3C5zz2>>455
というか完全なる自由競争なんてやばそうな響きがもうね
中国産ばっかでやばいって世情でそれはないだろう、と
▼ 458 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2011/01/11(火) 21:56:40 ID:u00ucC9W>>456
中国とはTPP結ばないもんと言うんじゃないすかその場合
▼ 472 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2011/01/11(火) 22:06:35 ID:QI3C5zz2>>458
中国で生産して輸出してくる場合はどうなるんだろ・・・
▼ 486 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2011/01/11(火) 22:15:53 ID:XRiQkqaO>>472
メリット無くなるから撤退じゃね？
中国はTPPから外して来そうだなー
これ以上中国人に入られるとアメリカも困るだろうし
▼ 487 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2011/01/11(火) 22:17:16 ID:QI3C5zz2>>486
中国の経済失速確定になりそうだな
まあアメリカでも中国ってかなり嫌われてるしな
あっちはカナダの件をもろに見てるから・・・
▼ 470 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2011/01/11(火) 22:03:55 ID:T8sPKwqr>>447
せっかく掛けてた規制を取っ払って
門戸を開いて生き残って行ける算段があるんですかね？
＜TPPに賛成している企業。
根拠無く「ビジネスチャンス」って言っちゃってる人に
限って痛い目に遭う様な...
前にも増して安かろう悪かろうが蔓延ると思う。
あれ？なんか似た様な経験を少し前にした様な？
ん？政権交た＿＿＿＿
▼ 512 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2011/01/11(火) 22:28:56 ID:/IrGxzdF>>447
てか、小泉が規制緩和したせいでーとか言ってた連中は何でＴＰＰ進めようとしてるんだｗ
▼ 517 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2011/01/11(火) 22:30:16 ID:qb0C/BWF>>512
何かカッコイイじゃないか！
▼ 519 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2011/01/11(火) 22:30:25 ID:IxhHwzka>>512
民主の規制緩和はキレイナ規制緩和！
▼ 520 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2011/01/11(火) 22:30:36 ID:n/DhFQq/>>512
そう。それが不思議で小泉・竹中なんて目じゃないんだけど支持者の心の中ではどうやって整合性を
取っているのか？
▼ 524 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2011/01/11(火) 22:32:05 ID:u00ucC9W>>520
小泉＝悪が先にあって全ては後付なんでは？
▼ 526 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2011/01/11(火) 22:33:15 ID:IxhHwzka>>524
自民の看板が悪なんですよ、根っこが自民そのものの渡辺Jrとか鳩山兄弟とかよさのんとか、
もう綺麗な人扱いじゃないですか。
ああそう、亀井さんもだ。
▼ 529 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2011/01/11(火) 22:34:01 ID:5fH6693G>>526
主席…
▼ 528 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2011/01/11(火) 22:33:58 ID:Gwh5iz7g>>524
あれにしたって「俺達は実力でどうの」とか抜かす連中には受けてたと思うんだ
最初は
▼ 594 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2011/01/11(火) 22:56:10 ID:bezJr+O0>>520
ラ党はダメ
我が党なら正しい
▼ 525 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2011/01/11(火) 22:32:27 ID:XRiQkqaO>>512
小泉の規制緩和よりも、強い規制緩和なのにな
人、物、サービスがTPP締結国間でフリーなんだぜ
▼ 552 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2011/01/11(火) 22:43:08 ID:XX1QT6f1>>525
>人、物、サービスが
詳しく調べずじまいで来たけどそのワード聞いて国家乗っ取りが真っ先に思いついた私は反革命分子なんですかねぇ
420 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2011/01/11(火) 21:37:24 ID:T8sPKwqr [5/8]その点は意外にいいかも＜海外メディアの進出byTPP
アホな事してる所から潰れる訳ですね。
428 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2011/01/11(火) 21:41:23 ID:JBC9aGTtまあダメダメ言ってないで一度やってみたらいいんですよTPP。
やってみないとダメかどうかなんて分からない。
それで本当にダメだったら止めればいいんです。簡単な話です。＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
▼ 437 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2011/01/11(火) 21:45:11 ID:A3qlOFCf>>428
まあ確かにＴＰＰは我が国の未来を切り開く為に、
政府と経済界が一体となって実現を目指している国家百年の計だしな。
▼ 439 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2011/01/11(火) 21:46:13 ID:u00ucC9W>>437
時間を掛けて準備するのが国家百年の計には不可欠。
▼ 444 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2011/01/11(火) 21:48:18 ID:5fH6693G>>437
>政府と経済界が一体
一部だけあわさっても「一体」じゃないよ。経済界以外はどこへ？
440 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2011/01/11(火) 21:46:20 ID:O2vWFl4w [2/3]TPPで政権も李登輝総統閣下にやってもらえｗ
485 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2011/01/11(火) 22:15:19 ID:5fH6693G( ﾟдﾟ )
消費税、１７％に引き上げを…経済同友会提言
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20110111-OYT1T01036.htm 経済同友会は１１日、日本経済の活性化に向けた政策提言「２０２０年の
日本創生」を発表した。少子高齢化の進展や国際競争の波に対応するため、
税財政と社会保障制度の抜本改革を１１年度中にまとめるよう求めている。
提言は、現在５％の消費税率を１３年度に１３％、１７年度に１７％まで
２段階で引き上げ、改革に必要な財源を確保するよう求めた。１７％の内訳
は、１０％分を年金財源とし、５％分を地方自治体、２％分を国の財源に充
てる。同友会が以前から提言している新たな基礎年金制度では、２０年度の
給付額が約３３兆円にのぼり、１０％分をこれに充てることにした。
また、１１年中に、環太平洋経済連携協定（ＴＰＰ）への参加を表明し、
早期に欧州連合（ＥＵ）と経済連携協定（ＥＰＡ）を締結するよう政府に求
めた。１８年までに全国を１１〜１２の道州などに再編する「道州制」の導
入も求めた。
（2011年1月11日21時05分 読売新聞）
▼ 503 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2011/01/11(火) 22:24:49 ID:NZj/NP4l>>485
そういえば我が党が謳っていた月七万円の最低保障年金はどうするんだろうねｗ
まあ、マニフェストだと二年ぐらい制度設計を議論して財源の話とかはしないみたいだけどｗ
▼ 510 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2011/01/11(火) 22:28:25 ID:IxhHwzka>>503
「そんなのできるわけないじゃないですか」ってテレビで言ってた。
「国民年金の支払いを7万円にするよう努力する」けど、出来るかどうか難しいです」
もういみわかんね、おQの前で言えよ。
491 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2011/01/11(火) 22:19:37 ID:HQNuUH49 [55/66] ＋
._,...-ーー-..,,_
／／"ヽ､;;;;;;;;;;,,ヽ
/ ( l:| TPPを
| | 。 |:| 平成の開国と位置づけ、
| / ー- -ー || 断固、やり抜いていく！
,ヘ;;| /叨¨) /叨¨)| ＋
|６ ヽ, |
ヽ,,,, ヽ＿_ / ｷﾘｯ
.ヽ `ﾆ´ / *
.／￣` ー──'ヽ
￣￣￣￣￣￣￣￣○￣￣￣￣￣￣￣￣
○
。
,,-―--､
_（／￣￣ ゛ヽヽ
// ・ ー-- ゛ﾐ､
`l ノ (ﾟ｀> `| ﾌﾌ☆
| (ﾟ｀> ヽ l
.| （．・ ) |
| ( ＿,,ヽ |
. l (￣ ,,, }
. ヽ ￣" }‐- 、
ヽ ﾉ ⌒゛ヾ
> 〈 (-)‐(-)
/ ＼ ∀ ）
493 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2011/01/11(火) 22:20:51 ID:XcvzY6zb中国はTPPは関係ないぞ。
そもそも中国が自由化予定ないし。
ちなみに中国は食品(ミルク)から家電・自動車まで関税かけまくり。
問題は東南アジア諸国と米国のほう。
あとTPPと単純労働の自由化とかの話は全くもって不明。
ちなみに世界中の国を見ても単純労働の海外労働力の自由化とか
ないにも等しい話なんだが。
これさ結局、労働移民問題と同質の話に帰結するのよ。
労働の自由化が米国とだけですむのか？
それとも東南アジアも含め加盟国すべての話なのか。
我が党ではここらの議論はおろかTPPの内容さえ理解できてない気がする・・・ONZ
▼ 499 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2011/01/11(火) 22:23:02 ID:SkclPxnX>>493
クダさんがTPPTPP言い始めたのって誰に何を吹き込まれたんだろう。
▼ 501 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2011/01/11(火) 22:24:24 ID:O2vWFl4w>>499
吹きこまれたとかじゃなく、TNPと同じ類かと＿＿＿
▼ 508 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2011/01/11(火) 22:27:48 ID:n/DhFQq/>>499
誰かは分からんが時期は去年の10月ごろ
[001/001] 176 - 参 - 予算委員会 - 6号 平成22年11月18日
林芳正 総理、ＴＰＰについてお考え始められたのは大体いつごろだったでしょうか。
菅直人 ＴＰＰという言葉は、今、オバマ大統領がサントリーホールで話をされたという中で、率直に
申し上げて、当時はまだＴＰＰという言葉は、そうなじみが去年の段階ではありませんでした。
そういう中で私が内閣を担うことになり、そして所信表明を行うことになった中で、今申し上げましたように、
ＦＴＡあるいはＥＰＡ、あるいはＡＰＥＣに向けてのＦＴＡＡＰ、こういった一連の中でこのＴＰＰというものが
ある意味で急激に世界的な注目を浴びてきておりますので、そういう中で、この所信表明を考える中で
このことについても触れていこうと、そういうことで検討という言葉を入れさせていただきました。
林芳正 結局、十月一日からだということだと思いましたね。
522 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2011/01/11(火) 22:31:10 ID:MLReKj8aTPPは中国との決別を
でルーピーが提唱してきた東アジア共同体は中国に身を捧げる
党内まっぷたつかい
▼ 534 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2011/01/11(火) 22:34:55 ID:XcvzY6zb>>522
そだよ。
馬鹿鳩は中国を中心とした東南アジア共同体構想
TPPは中国不参加表明してるから馬鹿鳩はTPPに不満の意思表示。
お約束で党内でもTPPについての党内統一見解はない。
党内で纏まらない物(ry
▼ 543 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2011/01/11(火) 22:39:08 ID:Yg6hlDv6>>534
>>508氏の引用された議事録で林議員がその辺指摘していますねえ。
544 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2011/01/11(火) 22:39:11 ID:XcvzY6zb [4/13]マスコミもTPPを分かってないぽいお。
新聞・書籍の再販売価格維持制度と記者クラブ制度とか
他国にない制度だから当然にTPP締結後は廃止の方向。
馬鹿が自分たちの首をしめるのも分からない状態。
▼ 549 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2011/01/11(火) 22:42:03 ID:pf1KxOws>>543-544
我輩が一番気にしているのは、「労働力の自由化」。
即ち、事実上の外国人移民の解禁になるのではないかと言うこと。
▼ 553 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2011/01/11(火) 22:43:19 ID:XRiQkqaO>>549
ナマポを外国人に渡してる状態での労働移民はマジで困るな
▼ 567 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2011/01/11(火) 22:47:47 ID:Yg6hlDv6>>549
そうなった場合って、時給1000円、派遣社員の製造業禁止とか全て吹っ飛びますねー
一例ですが。
▼ 571 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2011/01/11(火) 22:49:42 ID:pf1KxOws>>567
ＥＵ諸国がどうしようもないほど、外国人問題が泥沼になってるのに、
わざわざ我が国が後追うことないだろｗ
今でも我が国でも厄介なことになってるのに。
▼ 585 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2011/01/11(火) 22:53:22 ID:Yg6hlDv6>>571
あと、危惧しておりますのは医療制度の国ごとの違いについて
この辺も、日本ほど発達している国はないわけでして
下手すれば、崩壊の加速要素になるような・・・
▼ 658 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2011/01/11(火) 23:18:44 ID:y1SVwjqU>>585
誰かが「日本の医療をウリに、人間ドックツアーで観光立国や！」とかいってませんでしたっけ？
アジア中から健康診断を受けに日本にやってきて医療バブル万歳とか
▼ 568 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2011/01/11(火) 22:48:34 ID:XcvzY6zb>>549
それはどうなるかさっぱり予測つかん。
今現在では米国でさえ単純労働の移民は認めてない。
具体的には日本人さえ米国トヨタの組立工で働くから移民というのは認められてない。
つーか、上にも書いたけど世界中の殆ど国で認められてないんだけどね。
TPPの労働の自由化は途上国の外貨獲得手段として途上国側が強力に織り込んでいるような気がする。
我が党は日本の現状の外国人労働制度も米国の外国人労働制度も理解してないのはガチでしょうけど。
▼ 573 名前：伊勢桜 ◆7SL1zt1qww3L [sage] 投稿日：2011/01/11(火) 22:51:04 ID:SGp3tQNt>>549
社民党「派遣法」を応援するしかない。
自民党執行部の狙いは「流動」「移民」
民主党は移民政策を嫌う。日本人の仕事が消えるから。
▼ 500 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2011/01/11(火) 22:23:18 ID:XRiQkqaO>>493
応援団がメリットのみ主張して議論させない様にしてるんだもの
そして、その応援団の主張のみ信じるのが我が党でもあるし
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