791 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2011/01/09(日) 21:49:58 ID:OkMh6f3s少子化問題って
亭主の所得が２倍３倍になって嫁さんが働かなくて済めば
有る程度解決できるんでないのかなぁと思うんだが違うのかねぇ
嫁さんが働かないで済むとなれば保育園に預けなくて済むと思うが・・
嫁さんの育児ケアを厚くするとか、育児解放ウィークとか作って
旦那が子育てを変わるとか出来ればいいような気がするなぁ。
そういう問題ではないのかねぇ
▼ 804 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2011/01/09(日) 22:25:49 ID:e4O7LJQn>>791
>亭主の所得が２倍３倍になって嫁さんが働かなくて済めば
>有る程度解決できるんでないのかなぁと思うんだが違うのかねぇ
そういう統計を見かけたなあ、と思ったので検索して再掲。
http://ameblo.jp/puchimin/image-10641028237-10733850891.htmlhttp://www.mypress.jp/v2_writers/tenmonbu/story/?story_id=1561634若い男性の結婚率が、雇用の形態や収入の違いと強い結びつきがあることが、 独立行政法人「労働政策研究・研修機構」の調査でわかった。
３０～３４歳 結婚率
１００～１４９万円 ２９．６％
１５０～１９９万円 ３４．０％
２００～２４９万円 ４０．８％
２５０～２９９万円 ４２．３％
３００～３９９万円 ５２．９％
４００～４９９万円 ６２．５％
５００～５９９万円 ７１．０％
６００～６９９万円 ７８．９％
７００～７９９万円 ７６．６％
８００～８９９万円 ７４．３％
９００～９９９万円 ６５．１％
１０００～１４９９万円 ７１．１％
１５００ 以上 万円 ９０．０％
……非常に強い相関がある、というのは確かだと思います。
▼ 805 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2011/01/09(日) 22:37:12 ID:duK9/rBO>>804
ついでに所得と離婚率の数字もみてみたいものだ。
▼ 810 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2011/01/09(日) 23:07:38 ID:e4O7LJQn>>805
そういう統計は見たことないなあ。
でも、身の回りの経験からするに、
800万を超えたあたりから離婚率が上昇するような気がする。
現実的な慰謝料を取れるラインがそのへんなんだろうね。
▼ 808 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2011/01/09(日) 22:54:43 ID:93+w8a6V>>804
しかし600万前後で8割なのか…。
この年代でこの結婚率ってことは
もう残りの２割は年取ってもあんまり結婚しないんじゃないかな…
そう考えると子供をたくさん生むことを重視する方向性で考えた方がいいかも。
▼ 843 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2011/01/10(月) 01:47:16 ID:aCLKwAqL>>808
どうしても、もてる・もてないはあるだろうから、
「子供をたくさん生むことを重視する方向性」に同意するよ。
▼ 813 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2011/01/09(日) 23:33:09 ID:/Ed3ZBJF>>804
それも微妙。
もしも本当に生活が苦しいなら、逆に何でも良いから結婚して共働きかなんかに走る人間が出て来て
おかしく無い。家賃が半分になって基礎生活費も大きく下がるから。
その傾向が全く見えないってことは、100-149万の水準でさえ日々の生活には困ってない可能性がある。
(まあこのレベルはほぼ学生or親元だろうけど)
”よめさんが働かなくていい”ってのが、「男だけでも世間一般で言われるいい生活」ができるって意味だと
すると、所得を全体に底上げしようがあまり結婚率に影響しない可能性がある。
▼ 814 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2011/01/09(日) 23:49:59 ID:e4O7LJQn>>813
>家賃が半分になって基礎生活費も大きく下がるから。
それならルームシェアでもいいわけで。
別に結婚だけがその手段じゃない。
>所得を全体に底上げしようがあまり結婚率に影響しない可能性がある。
では、なぜこの統計では800万円台まで結婚率と収入が比例しているのかな？
なぜ氷河期世代の出生率が低いのかな？
あなたのロジックが正しいなら、ある一定の年収までは結婚率が一定のはずだ。
しかし統計はそうはなっていないよ？
あと、年収800万ってのは、家庭があってもそこそこ女遊びのできる年収であることも確か。
それゆえに離婚の可能性が上がり始める年収でもあるのだろう、というのが私見。
▼ 817 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2011/01/09(日) 23:54:10 ID:/Ed3ZBJF>>814
＞では、なぜこの統計では800万円台まで結婚率と収入が比例しているのかな？
相対的に豊かだからだろう？
そうである限り、全員の所得を2倍にしたところで元年収200-250万の人間の結婚率が
そのデータの400-500万の数字になることはないと言ってるんだが。
▼ 815 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2011/01/09(日) 23:50:26 ID:xr/ssMig>>813
根本的にSEXが重要でなくなったのが関係してるのでは？
男性側のSEXの処理がDVDや二次元で出来る環境になって
SEX本来の意味合いが無くなってきたのが関係してると思うけど。
あとは仕事後の空き時間の消費の仕方が多様化してるのも関係してるかな・・
まあNY大停電後を参考にするなら
停電する期間を意図的に作ればいいのでは？
▼ 820 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2011/01/09(日) 23:58:44 ID:e4O7LJQn>>815
年収200万円台の人を年収300万円台にすることを考えたほうが、
より劇的な効果を見込めるかと。
年収700万より上になると、結婚率と収入が比例しづらくなってくるので、
この層は特に目だった少子化対策をしなくてもいいかと思いますが。
停電の時間を作るのは、電力会社が嫌がりそうですねｗ
それに今時のノートPCは1時間くらいならバッテリーが持つことを考えると、
画面の中の嫁に会えないなんてこともないはずｗ
▼ 821 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2011/01/09(日) 23:59:53 ID:czAKcmQd>>815
＞根本的にSEXが重要でなくなった
これ、デカいと思う。
あと、
「子供作って家庭ができないと後々が不安」
て意識がないこと
822 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2011/01/10(月) 00:00:01 ID:cjMoyRaj収入以前に彼女がいない件について…orz▼ 825 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2011/01/10(月) 00:09:59 ID:+R5+vUqq>>822
∧__∧
(´；ω；)∧∧
/⌒ ,つ⌒ヽ>
(___ (○ __)
'" 'ﾞ''` 'ﾞ ﾞﾟ' ''' '' '''
▼ 823 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2011/01/10(月) 00:05:52 ID:GrKLryxt>>822
それは政策ではどうしようもありませんなｗ
自助努力をお願いいたします。
まずは、
・歯みがきをするときは、歯ブラシを縦に持って、歯を一本づつ磨いてみる
・雑誌のコーディネイトをしまむらで再現してみるゲームに嵌る
あたりから対策したらいかがでしょうｗ
>>821
>あと、
>「子供作って家庭ができないと後々が不安」
>て意識がないこと
あ、「年金を破壊する」っていう少子化対策はアリですね。
やった議員は生きていられる保障がないですけど。ｗ
▼ 830 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2011/01/10(月) 01:05:23 ID:6696yRuj>>821
結婚もしたいし子供も欲しい、
でも今更リアルで女と関わる気力・体力・その他の余裕が無いってケースもあるんじゃなかろうか？
▼ 849 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2011/01/10(月) 07:55:19 ID:K91TW3wF>>821
基本的に子供ってのは大きくなればなるほど金がかかる訳で。
当然、要求されるインカムも増大する訳です。
定年まで通しての安定雇用と勤続年数に応じた収入増が見込めた時代なら良かったですが、
今の雇用情勢がどうなっているかと考えますと…
あと、年金に代表される老後の安心感もありますかね。
▼ 824 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2011/01/10(月) 00:07:07 ID:I4dWUr5l>>813
確かに。
裸婦画なんて中世西洋だとそれこそ貴族でもないと手に入れられない超高級品だったのに。
江戸があれだけ人口が多くて男の比率が高くても維持できたのもたぶん春画の発達と関係あるし。
いまこんな状況らしい
【社会】びっくりデータ！新成人男子の８割超が「彼女なし」
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1294560768/まあ人のことは言えないけど。
▼ 839 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2011/01/10(月) 01:32:09 ID:eNXvvQIk>>813
そういうのは写真撮って晒してあげないと
792 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2011/01/09(日) 21:52:54 ID:bJ3WnAHA昔は女性の社会進出なんて言われてたんだけど、いつのまにか女性が働かざるを得なくなった、
なんて否定的な言い方をされるようになったんだよな、そういえば。
826 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2011/01/10(月) 00:18:34 ID:/SoAYPK5高望みとか全くしてないのにそもそも出会わないのってどうすればいいんだろうねｗ
829 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2011/01/10(月) 00:23:58 ID:xQmXRN4T婚姻率
http://www.stat.go.jp/data/sekai/zuhyou/0217.xls国（地域） 婚姻率
イタリア 4.2
オーストリア 4.3
フランス 4.3
オランダ 4.4
スペイン 4.5
ドイツ 4.5
カナダ 4.6
イギリス 5.1
スウェーデン 5.2
スイス 5.3
日本 5.7
韓国 7.1
アメリカ 7.3
中国 7.5
ロシア 8.9
婚姻率 人口1,000人に対する1年間の婚姻数。
婚姻数はその国（地域）の手続に基づく正式な婚姻届出数で，再婚数を含む。
統計局ホームページ/世界の統計 第2章 人 口
http://www.stat.go.jp/data/sekai/02.htm#h2-17▼ 908 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2011/01/10(月) 16:09:21 ID:iYIPzMUy>>829
これで日本が少子化の先頭ってことはやっぱり一人っ子が多いんだろうか。
832 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2011/01/10(月) 01:10:28 ID:xoFeTd9i個人的な事を言えば、自分が結婚する事はないだろうな、と思っている。
収入の問題、出会う機会がない、付き合いたいという意欲がない、それに割く時間がない、などの理由で。
という事で、結婚するゆとりがある人はがんばってください。
日本型雇用ｼｽﾃﾑと女性労働の葛藤
http://eulabourlaw.cocolog-nifty.com/blog/2011/01/post-d86c.html有期労働契約法制の行方
http://homepage3.nifty.com/hamachan/roudouhourei1101.html▼ 836 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2011/01/10(月) 01:21:45 ID:6696yRuj>>832
一応、高望みしなければ出会いの機会を斡旋する組織はあるが・・・農家（とその周辺）限定なんだよな
834 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2011/01/10(月) 01:17:43 ID:7aWRlGHc 転職失敗して人生も失敗すると結婚以前に擬似引篭もりになりまっせ
それに年収２５０万切ってるとそもそも飲みに行ったり外食する金も無いから
出会い以前の問題ですがな
とりあえず、人生失敗してもそれなりには生きてなきゃならんみたいだから惰性で
生きてる者より
835 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2011/01/10(月) 01:18:27 ID:iFgegtHQ [2/5]欧州でも北米でも共働きに加えて
子供を一人にしてはいけない、学校の送り迎えでうまくやってるんだよな
まあオペアとか雇ってる人は多いが
日本は預けるとこの不足と通勤時間の長さがねっくだよな
通勤時間で疲れてしまう
837 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2011/01/10(月) 01:25:09 ID:iFgegtHQ [3/5]趣味を通してのコミュニティーで出会うのが一番かも
838 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2011/01/10(月) 01:30:38 ID:xQmXRN4T [2/3]国の人口増加率順リスト
順位 人口増加率 (%)
210 日本 -0.07
212 ポーランド -0.08
213 ドイツ -0.09
214 エストニア -0.11
217 クロアチア -0.15
218 ハンガリー -0.21
219 ドミニカ国 -0.28
221 ロシア -0.40
222 ルーマニア -0.42
223 ラトビア -0.46
224 ベラルーシ -0.47
225 ブルガリア -0.64
226 ウクライナ -0.65
227 リトアニア -0.97
229 グルジア -1.13
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%BD%E3%81%AE%E4%BA%BA%E5%8F%A3%E5%A2%97%E5%8A%A0%E7%8E%87%E9%A0%86%E3%83%AA%E3%82%B9%E3%83%88841 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2011/01/10(月) 01:41:10 ID:xQmXRN4T [3/3]少子化対策公的支出の国際比較
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/5120.html>日本は、家族・子供向け公的支出の対GDP比は0.7％と24カ国中下から3番目、家族・子供向け
>公的支出と高齢者向けの比率でも前者は後者の9.2％で最下位と、先進国のなかで、家族・子供
>向け公的支出、すなわち少子化対策がもっとも低いレベルであることが分かる。
合計特殊出生率と少子化対策公的支出の相関（先進国）
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/1580.html>結果は、おおむね少子化対策レベルの高い国は出生率も高いという傾向が見られるが、
>当てはまり度は高くない（R2 = 0.2794）。米国のように、少子化対策支出レベルは小さいが出生率
>が高い国、逆に、オーストリアのように少子化対策支出レベルは高いが出生率は低い国がある。
少子化対策と出生率の推移（日本など６カ国）
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/1582.html>デンマークでは1980年代半ばから1990年代半ばまで少子化対策が連続的に強化され、出生率も
>それと平行的に上昇を続けたが、90年代半ばから、両方ともよぼ横ばいで推移している。
>こうした国と対照的にオーストリアや日本は、少子化対策と出生率はリンクしていない。
日本が他国並みに少子化対策を拡充させた時、この↑無相関がどう変化するかはやってみないと解らない？
842 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2011/01/10(月) 01:43:52 ID:zYdWLd0+ [2/2]日本にも出生率が高い地域はある。
http://genkidehappy.blog.so-net.ne.jp/2010-12-10平成の桃源郷(やればできる元気な日本）（出生率が２．８８）/宮崎県西世米良村
>何より出生率が２．８８と全国平均の2倍以上と言うのが実績で示されている。
この村では独身者専用のアパートを家賃1万で借りることができるようになっており、そこが出会いの場になっているらしい。
844 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2011/01/10(月) 02:50:00 ID:AxPhhhKH [1/2]世に婚姻を奇縁といい、または出雲の大社結縁の神説あるも、皆婚姻の偶然に出るを証したるものなり。
然るに今、その実に就てこれを見れば、決して偶然にあらず、当人の意によりてなるべからず、
父母の命に従いて整うべからず、媒酌の能弁といえども、結縁の神霊といえども、世間一般の婚姻を如何ともする能わず。
当人の心をも、父母の命をも、媒酌の言をも、大社の神力をも、概してこれを制圧し、自由自在にこれを御して、
あるいは世の縁談を整わしめ、あるいはこれを破れしむるものは、世間にただ有力なる米の相場あるのみ。
福沢諭吉、『文明論之概略』
845 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2011/01/10(月) 02:56:03 ID:stSi48doモテる者が責任をもって人口維持に勤しんでくれや。
851 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2011/01/10(月) 09:43:11 ID:lc1RBMPG [2/2]＞何故少子化対策をしなければならないの？
人が減った時の各年代の人口の比率が問題なんだよ
これで年金や社会保障制度が維持出来るか？
少子化対策を怠った自民党が作った美しい国日本
【人口構成の推移】
総人口 0-14歳 15-64歳 65歳-
2010年 12700万人 1600万人(12.7%) 8100万人(64.0%) 3000万人(23.3%)
2020年 12000万人 1100万人(*9.6%) 7300万人(60.5%) 3600万人(29.9%)
2030年 11240万人 *940万人(*8.3%) 6600万人(58.6%) 3700万人(33.1%)
2050年 *9120万人 *620万人(*6.8%) 4600万人(50.4%) 3900万人(42.8%)
【2050年の美しい日本の姿】
総人口：9000万人 →人口が激減して経済や社会制度は崩壊
平均年齢：57.9歳 →ジジババ王国
高齢者人口：3900万人 →総人口の4割強が老人
生産年齢人口：4600万人 →現役世代1人で老人1人を支える
852 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2011/01/10(月) 09:52:50 ID:I4dWUr5l [2/11]作ったと言いつつ全力で未来ﾜﾛﾀ
853 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：2011/01/10(月) 09:58:20 ID:FfxEnk3l昔は独身の男と女がいたら、くっつけようとする世話好きがいたし「嫁かず後家」なんて
言葉があって結婚出来なかったら女にとって負けだった。年をとっても働ける仕事もなかったしね。
今は親でさえ娘を手元に置いときたがったりするし、男には辛い時代だよね。
でも年をとってから気がついても遅いんだけど、男は財力があれば若い女でも捕まえられるけど
年だけくった女に待っているのは親の介護だけってこともある。女も考えないとね。
それから、女は胆力があるから「この男の為なら人生捧げる」と思えたら
金、才能、見かけ、マメさ、一切無くても寄り添おうとするものだよ。
その女に対する一途な誠実さが大切だね。
それから
854 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2011/01/10(月) 10:17:03 ID:cuqpmQFdあれ、今年って２０１１年じゃなかったっけ？なんで２０３０年とかの統計が出てるんだ？
855 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2011/01/10(月) 10:24:18 ID:8P79tJhd予測だろ
856 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2011/01/10(月) 10:28:14 ID:9FhN6bBu予測にしても、ソース貼れよ。
かりにも、ニュース板なんだし。
▼ 857 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2011/01/10(月) 10:31:58 ID:I4dWUr5l>>856
そんなこと言うと社人研がでてくるぞｗ
あれは出生率が低いままであることを仮定しているんだがなあ
「長期的に子どもが減ると仮定したら長期的に子どもが減ることがわかりました(ｷﾘｯ」
とかやってることになぜか本人は気付かない。
▼ 858 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2011/01/10(月) 10:57:44 ID:zIh6jSGu>>857
対策を取らなくてはならないけど、それをするには財政や社会観念、様々な点で問題が多く、
見込めない、とかそんな感じなんじゃないの？
▼ 859 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2011/01/10(月) 11:06:25 ID:I4dWUr5l>>858
ん？社人研の長期予測のこと？
対策をするとか社会的にどうとかまったく関係ないよ。あれは、単純に今の出生率を今の傾向で下に伸ばして、
ついでに寿命も今の傾向で上に伸ばして数字出してるだけ。
50年前から今まで、50年前の出生率のままで推移してたら、日本人人口は2億にかなり近づいていたはずだけどｗ
▼ 860 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2011/01/10(月) 11:25:53 ID:zIh6jSGu>>859
そうなのか。
が、今から出生率が回復しても逆ピラミッドを解消できず、50年くらいかかると聞いたよ。
▼ 861 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2011/01/10(月) 11:39:50 ID:I4dWUr5l>>860
それはどういう人口構成を目指すかによるんでないかな？
個人的には、人口構成は鉛筆型(若年層はほぼ一定、高齢で減り始める)で定常化するのが
良いと思ってるのと、人口なんて8000-9000万で十分だと思ってるので、今の出生数を維持すれば
問題ないと思ってる。
少なくとも、これからの団塊の世代の死亡数を補うような出生数を目指すのはあり得ん。
▼ 870 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2011/01/10(月) 13:10:27 ID:4N+CUQPL>>861
俺は内需主導にしていくなら今の日本のファンダから見て3億は養えるだろうから
2億～2億5千万で定常状態に以降するのが理想だと思ってる。
これだけの人口があればほぼ内需だけで食っていけるし、これだけの人口を抱える
非常に均質で高度で先進的なマーケットなんて世界の何処にも無いんだから
それを梃子にするだけで世界に対して非常に大きなプレゼンスを占めることが出来る
▼ 871 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2011/01/10(月) 13:21:59 ID:onD3kykV>>870
移民受け入れするんなら、ネイティブ日本人が英語を
苦も無く操れるようにしないといかんな。
▼ 877 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2011/01/10(月) 13:42:11 ID:jVluI5AO>>871
それはない。
外国人が苦もなく日本語を操れるようになればよい。
基本的に日本に来たいんだから、当然。
▼ 880 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2011/01/10(月) 13:47:18 ID:onD3kykV>>877
経営者株主層はネイティブ日本人に甘えとるのか
厳しくあたるから、注意しる。
▼ 903 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2011/01/10(月) 15:50:59 ID:aCLKwAqL>>880
その前に、株主総会関連から英語化かな。
▼ 891 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2011/01/10(月) 14:30:05 ID:GrKLryxt>>877
ドイツのメルケル首相が
「移民どもドイツに来て働くなら、ドイツ語覚えるなり、社会に溶け込む努力をしろよなゴルァ（超意訳）」
って言ってたな。w
全くもって正論だね。
▼ 888 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2011/01/10(月) 14:17:22 ID:4N+CUQPL>>871
は？ どっから移民の話がでてくんの？ 移民の話なんてしてないしｗ
普通にゆっくり時間かけてまた人口増やしていけばいいだけの話
862 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2011/01/10(月) 11:57:38 ID:P9mqSy4D出産数を増やした所で、育てる層に金が回らない流れになってるんじゃ
チャウシェスクの孤児のような喜劇の幕開けになるのは目に見えてるシナ
▼ 864 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2011/01/10(月) 12:04:33 ID:GrKLryxt>>862
そのための財源に年金（とその補助に使われる税金）を使おうとすると、
団塊以上の層に票で殺される。
かと言ってこのまま放置すれば日本そのものが破綻する。
詰んでるよ、日本。
863 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2011/01/10(月) 12:04:13 ID:ALlfjze820台の頃は年収700万とか800万とか稼いでいたし、彼女もそれなりに数人付き合った。
結婚するかなーと思ったのもいたし、ご両親に挨拶をしたこともあったが…
今年40歳。未だに独り身。付き合っているのはいるが、もう子供は作らないだろう。
何より今の俺は、年収０だし（ぉ
▼ 866 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2011/01/10(月) 12:06:08 ID:YX6JOkOH>>863
今時20代でそれだけ稼げるのは
社長jrとか一部の特権層だけでそ
一般的な庶民だと半分がせいぜい
▼ 868 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2011/01/10(月) 12:18:58 ID:h9fUzcAu>>866
おれ社長Jrだけど年収200だぜ・・・近江商人は身内に厳しい・・・
まあ親元だから平均以上の生活はさせてもらってるんだけどね
865 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2011/01/10(月) 12:05:54 ID:I4dWUr5l [6/11]・・・いや年金医療費財源の半分は高齢者の資産だ。
国債とも言うけど。
867 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2011/01/10(月) 12:07:28 ID:XtN/+DVuはいはい日本オワタオワタ
869 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2011/01/10(月) 12:37:15 ID:abT8nFaVウチの実家の温泉街は
ホテルのｼｬﾁｮ-さんでも年収３００万程度って求職の時言われた
きょうび、田舎なんてその程度水準ですよ
▼ 872 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2011/01/10(月) 13:30:28 ID:3aU2siE0>>869
しがない黒塗り雲助の俺ですら500くらいあるんだが。
地方ってそんなにヤバい状態なのか？
▼ 874 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2011/01/10(月) 13:34:13 ID:abT8nFaV>>872
うん
びっくらこいて、東京にもどってきたわ
▼ 878 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2011/01/10(月) 13:45:02 ID:Wa170sFk>>872
４０歳で手取り１５～２０万が普通＠九州東部
物価が安いから大丈夫って論があるが、米・野菜はともかく肉魚類はそんなに安くない。
家電製品・消耗品に至っては絶対的に大都市部の方が安い。
交通手段は公共交通機関が壊滅状態なので、大人一人に対して車１台が必要で維持費が大変。
こんな惨状なので実家に戻れない。てか求人自体が無い。ちなみに最低時間賃金６４２円だと…
▼ 884 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2011/01/10(月) 14:07:33 ID:abT8nFaV>>878
うちの田舎は光熱費がとにかく高い
アルプス越えて運んでくるから高い（場所わかっちゃうなｗ）
あと家電製品・消耗品もそうだね
なら、都会にでればいいだろ！と言われるけど
ご心配なくｗ、絶賛、若者は都会に逃亡中ｗ
いろんなしがらみで出れなかったり、幸運にも
公務員や金融機関に就職できたやつだけ残ってるｗ
▼ 890 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2011/01/10(月) 14:22:55 ID:Wa170sFk>>884
燃料費高いね…㍑１４０円。
こっちも高齢化がすごいよ。５０台の消防団員で「若手」だとさw
２０～３０年経てば人の住まない山間部や荒野がマジで出現するかも…
だからといって安易な移民政策には反対。それこそ全国津々浦々に無政府地帯が出来ちまうだけ。
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＞822 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2011/01/10(月) 00:00:01 ID:cjMoyRaj
＞収入以前に彼女がいない件について…orz
昔は自助努力ではなく、ご近所や会社の古株が見合を持ってきていた。
自由恋愛というが内気な人間は世界中にいるわけで、
金以外のコミュニケーションも重視しなければな。
NHKだって無縁社会は問題だというだろ。