50 名前：クマ吉 ◆9AIRB3Ds0Q [] 投稿日：2011/01/16(日) 20:28:45.06 ID:RiQO76mt0 [39/89] ／￣￣＼
／ _ノ .＼ _,, そう。国が保護できる額を超えている以上、農家の
| （ ●） （●） |. ｌ;ｌ 皆さんにはＴＰＰを締結すれば死んでいただくしかない。
. | （__人__） | ＿,_,|,|_,
| ｀ ⌒´ |, ト-=y 丶 ・・・とまぁ、これが農林水産省やいわゆる農政族議員が
. | } ヽ `ｉ,￣‐^ｌ ＴＰＰに大反対する主な理由だな。
. ヽ } ヾ~ ` ｉ,
ヽ ノ _ ヽ、 ;ｉ,
,,＿,ｉ y,ｿﾄ,,__ ヽ、 ;ｉ,
,/r-'"j ／ ／ ｉｉ, `ヽ､-x,,゜r ;ｉ
,,／'/__.L、 ／ヾ、"ｉ `ヽ `;ｉ ｉ,
,／ /_ｉｰﾍ,ヽ､ , ／ｉ" ヽ、 ｉ `、'ｉ ｉヽ、
_,） ヽ " ﾈﾒ、_ｉｉ"~ ＿Yrｉ ｌ, ヽ、
_,,,>t 、ヾ、 ゞ;;/ ／ ,￢ V⌒ｌ
,y`;,,__ ,ｉ /ｉｉ' ／ r-／| ｌ ｌ
_／^,,, ヘ ｌ /ｉｉｌ ／ ｌ"v' ｙ } ｌ
v=4⌒ヽ、 j --,,,ｉf /ｉｉｉ| ,, 〈-ﾍ_,、 <、 / ｉ|
＿＿＿＿
／ ＼
他にもまだ何かあるのかお？ / ─ ─ ＼
/（ ●） （ ●） ＼
| （__人__） |
＼ ｀ ⌒´ ／
/ ー‐ ヽ
/ ｀
51 名前：クマ吉 ◆9AIRB3Ds0Q [] 投稿日：2011/01/16(日) 20:29:46.48 ID:RiQO76mt0 [40/89] ／￣￣＼
／ ＼.........:::::::::::... ＴＰＰに参加しない場合、１０．５兆円ものＧＤＰの損失が
|::::::: : | .... .........::::::::::...r‐ ' ノ. 出る上に、８１万人の雇用が失われるとの試算があるんだ。
. |::::::::::::: | .... .........::::::::＿ ) (_
|::::::::::::: |.. ..... ......:::（⊂ﾆﾆ⊃) 逆にＴＰＰを締結すれば、３．２兆円のＧＤＰ押し上げ効果が
. |::::::::::::::: } ..... ......: ::::｀二⊃ﾉ. 得られるらしい。
. ヽ＿＿__ } ..... ......: :::: （( ￣
r'ﾆﾆヽ._＼. ﾉ.. ..... ......: :::::: ;;.
r':ﾆニ:_`ｰ三`:く._ [l、.
／: : : : : : :｀,ニ､: :_:_;＞ ／,ｨつ
. /: : : : : : : : / : : : ヽ＼ ,∠∠Z'_つ
| : :.:.:.:.:.: . :/: : : : : : l : ヽ. / .r─-'-っ
. |:.:.:.:.:.:.:.:.:.,' ''"￣: : :l: : : :l / ）:::厂 ´
|:.:.:.:.::.:.:.:ｌ -─-: : /:_:_:_:_l /￣｀Y´
. |:.:.::.:.::.::l._＿: : : :/::: : : : :l/⌒ヽ: :〉
ﾉ Ｌ＿＿＿_
⌒ ＼ ／ ＼
さっきと言っていることが逆だお！ ／ （○） （○）＼
／ （__人__） ＼
| |::::::| |
＼ l;;;;;;l ／l!| !
／ `ｰ' ＼ |i
／ ヽ !l ヽi
（ 丶- 、 しＥ |そ ドンッ！！
`ー､＿ﾉ ∑ l､Ｅ ﾉ <
ﾚY^Ｖ^ヽｌ
53 名前：クマ吉 ◆9AIRB3Ds0Q [] 投稿日：2011/01/16(日) 20:30:32.85 ID:RiQO76mt0 [41/89] ／￣￣＼ （ ;;;;(
／ ._ノ ヽ､＼) ;;;;)
| （●）（●）/;;／ 言っている省が別だからな。
| （__人__）l;;,´|
| ./´ニﾄ━・' .ｌ TPP参加で壊滅的な被害を受けるというのは農林水産省の試算。
| .l _ニｿ } TPP不参加で甚大なGDPの低迷を受けるというのは経済産業省の試算だ。
/ヽ､_ノ /
__/ / ノ__
/ / / ｀ヽ.
/´ ./ ,. ヽ.
ﾄ､＿,/. ｜､ ヽ
｜ ｜/ /
54 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日：2011/01/16(日) 20:31:12.35 ID:BAhhb7dB0 [1/3]行政縦割りにも程があるぞ
55 名前：クマ吉 ◆9AIRB3Ds0Q [] 投稿日：2011/01/16(日) 20:31:23.52 ID:RiQO76mt0 [42/89] ＿＿＿_
／ ＼
／─ ─ ＼
どうしてそんなに違うんだお？ ／ （●） （●） ＼
| （__人__） |
＼ ⊂ ヽ∩ <
| | '､＿ ＼ ／ )
| |＿＿＼ “ ／
＼ ＿＿＿＼_／
., ──‐､
／ ＼
. .| _ノ ヽ 自分の管轄する産業のことしか考えていないからさ。
| （ ●) (●)
| （__人__） , -―ーっ 農水省は農業関連産業のみ、経産省は自動車・
| ｀ ⌒´ﾉ （ ゝ彡￣ 電気電子・機械産業の関連産業のみに与える影響を根拠に、
. ﾝ } ﾞ|￣'| 国内総生産(GDP)や雇用の減少数を算出している。
／⌒ヽ､ ノ .|, |
＿＿/ ﾉ ＼_ィ ´ー‐ｨ' ∫ 内閣府はそれらの好悪を相殺して計算しているが、これは後で話す。
| | / / r_＿＿__ ∬
| | / / |i ┌‐┐
| | （ 〆⌒'──r─≒､.（(| |
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣└‐┘￣￣￣￣￣￣
56 名前：クマ吉 ◆9AIRB3Ds0Q [] 投稿日：2011/01/16(日) 20:32:13.12 ID:RiQO76mt0 [43/89] ＿＿＿＿
／ ＼
なんだか随分ご都合主義だお / ─ ─ ＼
/（ ●） （ ●） ＼
| （__人__） |
＼ ｀ ⌒´ ／
/ ー‐ ヽ
/ ｀
／￣￣＼
／ _ノ ＼
| （ 一）（●） お役所なんてそんなものさ。まぁこれはマスメディアにも言えることだがな。
| （__人__）
| ｀⌒´ﾉ 与えられる言葉や数字の字面だけを鵜呑みにせず、詳細なデータを求めないと
| ,.<))／´二⊃ とんでもない嘘を信じこまされる羽目になる。
ヽ / ／ '‐､ﾆ⊃
ヽ､ｌ ´ヽ〉
''"::l:::::::/ __人〉
:::::::::|_/ヽ. /|||||ﾞ!:ﾞ､-､_
:::::::/´∨/`ｰ'〉ﾞ||i l＼>::::ﾞ'ｰ､
:::ｙ′.: ',ゝ､_/ヽ.||||i|::::ヽ::::::|:::!
／: :／/: : : :|:::ヽ|||||:::::/::::::::i::|
57 名前：クマ吉 ◆9AIRB3Ds0Q [] 投稿日：2011/01/16(日) 20:32:55.69 ID:RiQO76mt0 [44/89] ／￣￣＼
／ _ノ ヽ_ ＼ 例えば農水省の試算だが、前提に「TPPに参加すれば
| （●） （●） | 輸入品と競合する国産品が全く生産されなくなる」という
| （__人__） | 条件を置いた上で行っている。
| ｀⌒´ |
| } これは現時点で外国業者よりも生産性や付加価値性の高い
ヽ .} 国内業者が1社も存在しないというのと同じ意味だな。
__,_,,.ヽ＿ ノｰ- ､
ハ / Ｖ又ｲ ::::〉::::::i:
} ヽ 〈 l |;;|ﾉ /::::::::::i -,,_
r iY'ﾉ.;; }::ヽ l|;;| /::::i::::::::}‐ | ||
.|| | ﾉ:::: }:::::::＼|;;;ﾚ'ｰ'' ⌒.:::: ヽ | ||
.|| | {,,;;;; .:::: ヽｰ---ｹﾄ､, へ､:::: | ||
―──.::::::::::::ノ.:::/ / 彡}――─────
"￣｀ﾞﾞ ''ｰ-､'ー----'
／￣￣￣＼
／ ─ ─ ＼
有名なブランド品種を育ててる農家も壊滅するってことかお ／ （●） （●） ＼
| （__人__） |
＼ ｀ ⌒´ ／
／ |
（＿ ) ・ ・ |｜
ｌ⌒ヽ ＿ﾉ |
| r ` (;;;U;;) ）__）
（＿ノ ￣ ／ ／
（ ＿）
58 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2011/01/16(日) 20:33:38.57 ID:DvEb6Ab20支援
59 名前：クマ吉 ◆9AIRB3Ds0Q [] 投稿日：2011/01/16(日) 20:33:42.79 ID:RiQO76mt0 [45/89] ／￣￣＼
／ ノ ヽ そう。だが流石にそれはありえない。
| （●）（●） | ただしTPPよりも縛りの緩いFTA締結で韓国で実際に起こった
| （__人__） ｜ ことを引き合いに出した篠原副大臣の話は、ある程度信用
| ｀ ⌒´ | できると思う。
ヽ }
__,, -ヽ ノ -､
/⌒ヽ | ＼＞<ﾍl ヽ ＼ .
{::: l ＼ ヽ };;{ | | i }
{:::::.. 〈;;,, ヽ V;;;}ﾉ l彡 ヽ
_,,.-‐''" |:::::::: ヽ--､ ＼ >--'⌒ヽ::. }
|| |_,,.ィ'|::::..... }_,,.-‐''"~ヽ_,,.-し':: ）_,
|| | || !:: / .::ﾉ::::::::::. ノ
|| | || _ヽ,, .;::: _,,.-‐''"ー''--''￣
_,,. -‐''" ｀ｰ---''"
＿＿＿_
／ ＼
／ ─ ─＼
経産省の試算の方はどうなんだお？ ／ （●） （●） ＼
| （__人__） |
./ ∩ノ ⊃ ／
( ＼ ／ ＿ノ | |
.＼ “ ／＿＿| |
＼ ／＿＿＿ ／
60 名前：クマ吉 ◆9AIRB3Ds0Q [] 投稿日：2011/01/16(日) 20:34:31.46 ID:RiQO76mt0 [46/89] ＿__
, -‐ ｀ 、
／ ヽ
ﾊ
,′ ,l
| _,,.ィ"ﾞ l ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
. ｜ ＝ニｰ=彡ﾆ''`ｰ--, | ＜ 問 題 外 だ
l, _ノ⌒,,,_ ,ィ´● ）'"ﾞ |. ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
l =（ ●ﾌ=､; '"^'=''′ ,|
,,. -‐ゝﾊ, ｀ﾞﾞﾞﾞ´ ､ . : :!
~´ : : : : : ｀ヽ:. i i } : : ト､.、
: : : : : : : : : ヽ、 '､＿ノｰ-;ｧ′. : :/ ヽ＼、
:f: r : : : : : : : !丶 ｀ ''ニ'´ ,/ !:: : :｀丶､_
: /: : : : : : : : :! ヽ、 ⌒ ／ : ,i: : : l!: : : : :｀ヽ､
〃: :j: : : : : : : ﾞi ｀ヽ､..,,__,, :ィ":: ,ﾉ:: : : : : : : : : : : :＼
ﾉ: : : : : : : : : : :丶 : : ::::::::: : : : /: : : : : : : : : : : : : : : :＼
＿＿＿_
／ ノ ヽ＼
そんなにひどいのかお？ ／ （○）}liil{（○）
／ （__人__） ヽ
| |!!il|l| |
＼ lｪｪｪl ／
/ ヽ
しヽ ﾄ､ﾉ
| __ |
!___ノ´ ヽ__丿
61 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2011/01/16(日) 20:35:17.48 ID:hwUtHbyB0JAで働いてるから超参考になる
62 名前：クマ吉 ◆9AIRB3Ds0Q [] 投稿日：2011/01/16(日) 20:35:19.51 ID:RiQO76mt0 [47/89] ／￣￣＼
／ ＼.........:::::::::::...
|::::::: : | .... .........::::::::::...r‐ ' ノ. 経産省の試算の根拠が「産業界へのヒアリング等」で、
. |::::::::::::: | .... .........::::::::＿ ) (_ しかも株価に影響することを理由に個別品目が全て非公開。
|::::::::::::: |.. ..... ......:::（⊂ﾆﾆ⊃) これでは試算の信頼性を検証することができん。
. |::::::::::::::: } ..... ......: ::::｀二⊃ﾉ.
. ヽ＿＿__ } ..... ......: :::: （( ￣ 参加しなければ”最悪のケース”で”１０．５兆円減ります”
r'ﾆﾆヽ._＼. ﾉ.. ..... ......: :::::: ;;. と言っているにすぎん。
r':ﾆニ:_`ｰ三`:く._ [l、.
／: : : : : : :｀,ニ､: :_:_;＞ ／,ｨつ
. /: : : : : : : : / : : : ヽ＼ ,∠∠Z'_つ
| : :.:.:.:.:.: . :/: : : : : : l : ヽ. / .r─-'-っ
. |:.:.:.:.:.:.:.:.:.,' ''"￣: : :l: : : :l / ）:::厂 ´
|:.:.:.:.::.:.:.:ｌ -─-: : /:_:_:_:_l /￣｀Y´
. |:.:.::.:.::.::l._＿: : : :/::: : : : :l/⌒ヽ: :〉
＿＿＿
／ .u ＼
めちゃくちゃだお ／(（○）) (（○）)＼
/⌒)⌒)⌒).:::: （__人__） l_j :::＼ /⌒)⌒)⌒)
| / / / |r┬-| | (⌒)/ / / /／
| :::::::::::(⌒) U .| | | ／ ゝ :::::::::::/
| ノ | | | ＼ / ） /
ヽ / └ー.┘ ヽ / ／
63 名前：クマ吉 ◆9AIRB3Ds0Q [] 投稿日：2011/01/16(日) 20:36:04.48 ID:RiQO76mt0 [48/89] ／￣￣＼
／ ノ ヽ そもそも日本がＴＰＰに参加せずにいた場合、１０．５兆円も
| （●）（●） | ＧＤＰが減るというのはどうもＥＵへの影響を考えてのことらしい。
| （__人__） ｜
| ｀ ⌒´ |
ヽ }
__,, -ヽ ノ -､
/⌒ヽ | ＼＞<ﾍl ヽ ＼ .
{::: l ＼ ヽ };;{ | | i }
{:::::.. 〈;;,, ヽ V;;;}ﾉ l彡 ヽ
_,,.-‐''" |:::::::: ヽ--､ ＼ >--'⌒ヽ::. }
|| |_,,.ィ'|::::..... }_,,.-‐''"~ヽ_,,.-し':: ）_,
|| | || !:: / .::ﾉ::::::::::. ノ
|| | || _ヽ,, .;::: _,,.-‐''"ー''--''￣
_,,. -‐''" ｀ｰ---''"
※経済産業省試算補足資料
http://www.meti.go.jp/topic/downloadfiles/101027strategy04_00_00.pdf64 名前：クマ吉 ◆9AIRB3Ds0Q [] 投稿日：2011/01/16(日) 20:36:50.40 ID:RiQO76mt0 [49/89] ＿＿＿_
／ ＼
どうしてＴＰＰ締結交渉に関係ないＥＵが出て来るんだお？ ／ ─ ─＼
／ （●） （●） ＼
| （__人__） |
./ ∩ノ ⊃ ／
( ＼ ／ ＿ノ | |
.＼ “ ／＿＿| |
＼ ／＿＿＿ ／
／￣￣＼
／ _ノ ＼ 他の交渉を見てみると、ＥＵの関税交渉はアメリカの
| （ ●）（●） アジアとの動きに追随するケースが多いんだと。
. | （__人__）
| ｀ ⌒´ﾉ 例えば韓米ＥＴＡを締結した翌月には韓ＥＵ交渉を開始している。
. | . } マレーシアがＴＰＰへの参加を表明した年には、
. ヽ } ( マレーシア・ＥＵでＦＴＡ交渉が開始されているな。
_ヽ ノ｀ヽ､_ ）
_/｜＼ ` ､,__ ､小 L ￣ ヽ （
_, ハ ＼ ｀ ァ､ /ﾍ,レ―‐‐､__i__,）
, -‐ ´ ,ゝ ＼/ _ 又／ ,ヽ＼丁
/ ヾ. ＼ , ｲ{｀< ＿ ,ィ 〉〉〉|
/ ｀ﾞヾ＼ ヽ／ ヽ＼｀く´ / ｀ｰ(/ |
! ´⌒｀ ヽ ／ ｀ーヲ｀〈 i !
66 名前：クマ吉 ◆9AIRB3Ds0Q [] 投稿日：2011/01/16(日) 20:38:00.82 ID:RiQO76mt0 [50/89] ＿＿＿_
／ ＼
ＥＵとの貿易が目標だったら関係のない国とＴＰＰ締結なんかしないで ／ ─ ─ ＼
ＥＵと日本で直接交渉すればいいだけの話じゃないのかお？ ／ （●） （●） ＼
| （__人__） |
＼ ｀ ⌒´ ,／
/⌒ヽ ー‐ ｨヽ
/ ,⊆ニ_ヽ、 |
/ ／ r─--⊃、 |
| ヽ,.ｲ ｀二ﾆﾆうヽ. |
／￣￣＼
／ _ノ ＼ お偉いさんにとってはそういう論理にはならんらしい。
| （ ー）（ー） 何故なのかは俺にも分からん。
. | （__人__）
| ｀ ⌒´ﾉ まぁ今の政権には国益に適う外交交渉を行える人材がないというのもあるかもしれんな。
. | ｎｌ^l^l
. ヽ | ﾉ
ヽ ヽ く
/ ヽ ＼
※スレ主はアンチ民主党ですので政府批判は話半分に聞いてください。
65 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日：2011/01/16(日) 20:37:50.98 ID:DhWWg7M20支援必要？
▼ 67 名前：クマ吉 ◆9AIRB3Ds0Q [] 投稿日：2011/01/16(日) 20:38:53.75 ID:RiQO76mt0 ／￣￣＼
／ _ノ ヽ_ ＼ 先に示したこの補足資料の中身もひどいもんだ。
| （●） （●） |
http://www.meti.go.jp/topic/downloadfiles/101027strategy04_00_00.pdf | （__人__） |
| ｀⌒´ | TPPとは関係ないEUを引き合いに出して、しかも根拠としてだした
| } 数字データすらほとんど根拠になってない。
ヽ .}
__,_,,.ヽ＿ ノｰ- ､
ハ / Ｖ又ｲ ::::〉::::::i:
} ヽ 〈 l |;;|ﾉ /::::::::::i -,,_
r iY'ﾉ.;; }::ヽ l|;;| /::::i::::::::}‐ | ||
.|| | ﾉ:::: }:::::::＼|;;;ﾚ'ｰ'' ⌒.:::: ヽ | ||
.|| | {,,;;;; .:::: ヽｰ---ｹﾄ､, へ､:::: | ||
―──.::::::::::::ノ.:::/ / 彡}――─────
"￣｀ﾞﾞ ''ｰ-､'ー----'
>>65
さるが怖いのでできれば支援いただけると嬉しいです。
69 名前：クマ吉 ◆9AIRB3Ds0Q [] 投稿日：2011/01/16(日) 20:39:49.28 ID:RiQO76mt0 [52/89]＜経済産業省補足資料より＞
ＥＵの電気機器輸入におけるシェア
１９９９ ２００４ ２００９
日本 １８％ １４％ ８％
韓国 ６％ ８％ ７．５％
米国の輸送機械輸入におけるシェア
１９９９ ２００４ ２００９
日本 ２６％ ２４％ ２４％
韓国 ２．５％ ６％ ５．５％
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
/7
//
//
＿＿ // このデータを元に日本はFTA交渉を進めている韓国にシェアを奪われていると
. ／ノ ヽ＼ .// 主張しているが・・・
. ／ （●）（●〉/
l （__人_,//l ２００４年以降はどう見ても横ばいだな。特に対米のデータはひどい。
. | ｀⌒// ﾉ 日本のシェアは下がる一方と主張しているにも関わらず実際は横ばいだ。
l // ./
. ヽ r-‐''7/）/ このデータからどうやって「特にリーマンショック以降、消費者の低価格志向が強まり、
/ と'_{'´ヽ 韓国製品が躍進」なんて読み取れるんだ？
/ _.､__〉 ﾄ,
{ ､＿_} |.i
ヽ _,.ﾌ .|.|
70 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日：2011/01/16(日) 20:40:27.61 ID:DhWWg7M20 [2/14]やっぱりある程度農業会社を支援する動きは必要だと思うな。
71 名前：クマ吉 ◆9AIRB3Ds0Q [] 投稿日：2011/01/16(日) 20:40:42.01 ID:RiQO76mt0 [53/89] ＿＿＿_
／ ＼
／ ─ ─ ＼
２００４年と変わってないのに２００８年度の ／ （●） （●） ＼
リーマンショックの影響なんて言えるわけないお | （__人__） |
＼ ｀ ⌒´ ,／
r､ r､／ ヘ
ヽヾ 三 |:l1 ヽ
＼>ヽ/ |｀ ｝ | |
ﾍ lノ `'ｿ | |
/´ / |. |
＼. ｨ | |
| | |
73 名前：クマ吉 ◆9AIRB3Ds0Q [] 投稿日：2011/01/16(日) 20:41:24.75 ID:RiQO76mt0 [54/89] ／￣￣＼
／ _ノ ＼ さらに、韓米FTAや韓EUのFTAが問題だというなら日本もTPPじゃなく
| （ ●）（●） FTA、もしくはEPAで対抗すればいい。
| （__人__）
| ｀ ⌒´ﾉ FTAやEPAの内容については以下の通りだ。
| }
ヽ }
ヽ､.,＿＿ __ノ
_, ､ -― ''"::l:::::::＼ｰ-..,ノ,､.ﾞ,i ､
/;;;;;;::ﾞ:':､::::::::::::|＿:::;､>､_ l|||||ﾞ!:ﾞ､-､_
丿;;;;;;;;;;;:::::i::::::::::::::／:::::::＼ﾞ'' ﾞ||i l＼>::::ﾞ'ｰ､
. i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|::::::::::::::＼::::::::::＼ .||||i|::::ヽ::::::|:::!
/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;!:::::::::::::::::::＼:::::::::ヽ|||||:::::/::::::::i:::|
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|;;;;:::::::::::::::::::::::＼:::::ﾞ､|||:::/::::::::::|:::
74 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日：2011/01/16(日) 20:41:36.78 ID:DhWWg7M20 [3/14]シマコーなんかサムスンにいいようにやられてるみたいに描いてるけど、
話三割以下と見るべきなんだろうなー。
75 名前：クマ吉 ◆9AIRB3Ds0Q [] 投稿日：2011/01/16(日) 20:42:10.50 ID:RiQO76mt0 [55/89]＜FTAとEPA＞
○FTA(自由貿易協定)とは、二国間または地域間（多国間）の協定により、モノの関税や
数量制限など貿易の障害となる壁を相互に撤廃し、自由貿易を行なうことによって
利益を享受することを目的とした協定のこと。
さらに現在では、モノだけでなく、サービスや投資なども含めたより広範囲な分野での
取引の自由化が含まれる。
○EPAとは、FTAの要素に加えて、知的財産権、投資、政府調達、競争政策、中小企業
協力等なども対象分野に含む協定。
（FTAにもEPAと同じ要素が含まれる場合があり、厳密にFTAとEPAを区分することは難しい）
○現在日本が交渉中(予定)のものとして、日韓、日豪、日スイスなどがある。
FTA締結の最大の関門は日本の農業問題と外国人労働者の受け入れ問題(労働力移動の
自由化)となっている。これはTPPも同様。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
/7
//
//
＿＿ //
. ／ノ ヽ＼ .//
. ／ （●）（●〉/
l （__人_,//l
. | ｀⌒// ﾉ
l // ./
. ヽ r-‐''7/）/
/ と'_{'´ヽ
/ _.､__〉 ﾄ,
{ ､＿_} |.i
ヽ _,.ﾌ .|.|
76 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2011/01/16(日) 20:42:34.68 ID:w1WWdOlR0牛丼たべたくなってきた！
78 名前：クマ吉 ◆9AIRB3Ds0Q [] 投稿日：2011/01/16(日) 20:43:10.39 ID:RiQO76mt0 [56/89] ＿＿＿_
／ ＼
TPPとFTAはどう違うんだお？ ／─ ─ ＼
／ （●） （●） ＼
| （__人__） |
＼ ⊂ ヽ∩ <
| | '､＿ ＼ ／ )
| |＿＿＼ “ ／
＼ ＿＿＿＼_／
／￣￣＼
／ ノ ヽ 簡単に言うと、TPPは制限なしでFTAは制限ありだ。
| （●）（●） |
| （__人__） ｜ FTAの場合は、何だかんだと条件をつけて、市場開放の「テンポ」を
| ｀ ⌒´ | 日本でも調整することが可能だ。ところが、TPPは「原則的に
ヽ } 無条件かつ２０１５年時点」なんだ。
__,, -ヽ ノ -､
/⌒ヽ | ＼＞<ﾍl ヽ ＼ . FTAでは関税を残せる可能性があるのに加え、市場開放まで
{::: l ＼ ヽ };;{ | | i } 「何年後」などと条件がつくケースが多い。
{:::::.. 〈;;,, ヽ V;;;}ﾉ l彡 ヽ TPPに比べて、日本に有利な条件を残せる余地が大きいんだ。
_,,.-‐''" |:::::::: ヽ--､ ＼ >--'⌒ヽ::. }
|| |_,,.ィ'|::::..... }_,,.-‐''"~ヽ_,,.-し':: ）_,
|| | || !:: / .::ﾉ::::::::::. ノ
|| | || _ヽ,, .;::: _,,.-‐''"ー''--''￣
_,,. -‐''" ｀ｰ---''"
79 名前：クマ吉 ◆9AIRB3Ds0Q [] 投稿日：2011/01/16(日) 20:44:16.28 ID:RiQO76mt0 [57/89] ＿＿＿_
／ ＼
どうして政府はFTA交渉じゃなくTPPを ／ ─ ─ ＼
推進しようとしているんだお？ ／ （●） （●） ＼
| （__人__） |
＼ ｀ ⌒´ ,／
/⌒ヽ ー‐ ｨヽ
/ ,⊆ニ_ヽ、 |
/ ／ r─--⊃、 |
| ヽ,.ｲ ｀二ﾆﾆうヽ. |
, ――-､ 無能だからさ
／ .:＼
/ ＿＿ .::| ,.-､
∨ ヽ ....:::/ _,.､／:∠＿
＿＿_, - ､ __,. -――＜二二二＞≦――-,､ ,. ‐'´::::ヽ:.:.:.:.:二ﾆヽ
ﾞーｧ:.:.:|::::::::｀` ―- ､、 _r:'Ti::､:::::::::::::::::::::::::: |:::::::::::::::::::::::::::::::/:ﾊ、 ,. ‐'´:::::::::::::::::|‐--―一'
／:_,:.:.,|::::::::::::::::::::::::::::｀`ｰ-‐'´:::::::ヾ', '、::::::::::::::::::::::|::::::::::::::::::::::::::::://:ｨ::｀＞―‐-- ‐'´::::::::::::::::::,. - '
'-´一'´`ー- ､、:::::::::::::::::::::::::::::::｀丶:ヾ}｝:::::::::::::::::::::|:::::::::::::::::::::::::::/:'ｼ':／::::::::::::::::::::::::::::::::,. ‐ '´
｀` ‐- ､_::::::::::_,. -‐`｀^ヾ::::::::::::::::::::〈:::::::::::::::::::::::::fr‐ '＜-_::::::::::::::::::::_,. ‐'´
｀￣ /:::::::::::::::::::::::|:::::::::::::::::::::::〈 `'-一''"´
80 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2011/01/16(日) 20:44:42.39 ID:KpjlmC4w0 [3/4]＞無能だからさ
なんと
81 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日：2011/01/16(日) 20:44:54.88 ID:cHLuyYkx0 [2/13]②円
82 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日：2011/01/16(日) 20:44:56.87 ID:DhWWg7M20 [4/14]日韓のFTAとなると、総連や民団のやってることを掣肘する必要もあるよなー。
日豪だと個人的には捕鯨関係もなんとかしてほしいし。
83 名前：クマ吉 ◆9AIRB3Ds0Q [] 投稿日：2011/01/16(日) 20:45:36.00 ID:RiQO76mt0 [58/89] ／￣￣＼
／ ノ ヽ まずTPP推進の根拠の１つは内閣府の試算だが・・・。
| （●）（●） |
| （__人__） ｜ 内閣府はＴＰＰに加入することで日本のＧＤＰが３．２兆円も
| ｀ ⌒´ | 増えると試算した。これはマクロ経済効果分析に用いられる
ヽ } ＧＴＡＰモデルを用いて試算されている。
__,, -ヽ ノ -､
/⌒ヽ | ＼＞<ﾍl ヽ ＼ . まぁ一応、経産省よりは信頼のおけるデータだ。
{::: l ＼ ヽ };;{ | | i } 肝心な試算の詳細は例によって非公開となっているため
{:::::.. 〈;;,, ヽ V;;;}ﾉ l彡 ヽ 検証はできんがな。
_,,.-‐''" |:::::::: ヽ--､ ＼ >--'⌒ヽ::. }
|| |_,,.ィ'|::::..... }_,,.-‐''"~ヽ_,,.-し':: ）_,
|| | || !:: / .::ﾉ::::::::::. ノ
|| | || _ヽ,, .;::: _,,.-‐''"ー''--''￣
_,,. -‐''" ｀ｰ---''"
※
http://www.sankeibiz.jp/macro/news/101113/mca1011131702015-n1.htm84 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日：2011/01/16(日) 20:46:08.16 ID:DhWWg7M20 [5/14]まあ、自民の法案パクっといて自分たちが考えましたって態度じゃなー。
器小さいというかないというか。
85 名前：クマ吉 ◆9AIRB3Ds0Q [] 投稿日：2011/01/16(日) 20:46:21.94 ID:RiQO76mt0 [59/89] ／￣￣＼
／ _ノ ＼ さらにＴＰＰに参加せずＥＵ、中国との経済連携協定（ＥＰＡ）を
| （ ●）（●） 締結しなかった場合、実質ＧＤＰで０・１３～０・１４％
. | （__人__） （０・６兆～０・７兆円）減少するとの結果も併せて公表した。
| ｀ ⌒´ﾉ
. | . }
. ヽ } (
_ヽ ノ｀ヽ､_ ）
_/｜＼ ` ､,__ ､小 L ￣ ヽ （
_, ハ ＼ ｀ ァ､ /ﾍ,レ―‐‐､__i__,）
, -‐ ´ ,ゝ ＼/ _ 又／ ,ヽ＼丁
/ ヾ. ＼ , ｲ{｀< ＿ ,ィ 〉〉〉|
/ ｀ﾞヾ＼ ヽ／ ヽ＼｀く´ / ｀ｰ(/ |
! ´⌒｀ ヽ ／ ｀ーヲ｀〈 i !
88 名前：クマ吉 ◆9AIRB3Ds0Q [] 投稿日：2011/01/16(日) 20:47:03.99 ID:RiQO76mt0 [60/89] ＿＿＿_
／ ＼
いつの間にTPP参加がEPA締結の ／─ ─ ＼
前提条件になっているんだお？ ／ （●） （●） ＼
| （__人__） |
＼ ⊂ ヽ∩ <
| | '､＿ ＼ ／ )
| |＿＿＼ “ ／
＼ ＿＿＿＼_／
( ヽ、
＿＿＼ ＼
<＿＿ ＼ ＼
／<＿＿ ＼ ＼ ﾍ /⌒/
.／ └--ﾐ ヽ、＼ - ＼ | 知らん。
. , '′ ⌒ヽ,__ﾉ丶 - 〉
/ （ ● >､ ､( ＼ !
/ , `'''" _, ＼_ヽ {
./ { , （ ＼）、ﾍ > 、
| ゝ-イ `''" ./ ＼ ∠／ヽヘ
,.-／| ゞﾆ>一′ .／ ＼(⌒) ﾉ ＼
／ | ＼ヽ .／ .ヾ、 ／ ＼
￣< ! `＼ ／＿＿＿ ＼／ ＼(
＿ ＼ ! > ー-- イ ＼_ ￣￣＼_＼
! ￣￣ ヽ ／{ )＼ | ∠ ノ）ヽ、
＼ /⌒＼ 〉 ￣ / / >＼
＼ い / / /／ノ
＼ / / / ／
89 名前：クマ吉 ◆9AIRB3Ds0Q [] 投稿日：2011/01/16(日) 20:47:46.19 ID:RiQO76mt0 [61/89] _, -‐
_, -‐ ￣ ‐=ﾆ=-
／￣￣￣＼ _, -‐ ￣‐=ﾆ二ﾆ=- _, -‐ ￣
/ ヽ ,～'_, -‐ ￣`ｰ-----― '
/ 丶 _,～'_ｯ'-
| _ノ （ ●） .厂
i （ ●） ! .⊃ 加えてTPPを推進する理由の１つにアメリカの圧力がある。
| （__人_） /〉 このニュースでも分かるように、アメリカは
／∧ ,.<))／´二//⊃ 日本のTPP参加に向けてプレッシャーをかけている。
／ : | ヽ / ／ '‐､二ﾆ⊃`
, -‐'´: : : : :l 丶ｌ ´ヽ〉: : : : ＼
／: : : : : : : : :| ／_/ __人〉｜: : : : :|
｢ヾ: : : : : : : : : :l_／:_/ヽ. /´ | : : : : :|
〈＼ : : : : : : : :,、: :/´∨/`ｰ'〉 |＿| ｜: : : : :|
!: : :ミヽ: : :／ `ｙ′.: ',ゝ､_/ l: : : : : :|
! ⌒ヽ: : : :.ヾ／: :／/: : : :| l: : : : : :|
90 名前：クマ吉 ◆9AIRB3Ds0Q [] 投稿日：2011/01/16(日) 20:48:39.13 ID:RiQO76mt0 [62/89]＜ＴＰＰで米、日本に早期交渉開始を要請＞
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20110115-OYT1T00412.htmワシントンで開かれていた環太平洋経済連携協定（ＴＰＰ）に関する２国間事務レベル協議が
１４日閉幕し、米国側が日本に対し早期のＴＰＰ交渉入りを要請したことが分かった。
米国側は自由貿易協定（ＦＴＡ）の枠を超えた「２１世紀型」の自由貿易ルールを日米共同で
作りたいとの意向という。米国側には、貿易の自由化で一定の先進的なルールを持つ日本と共同で、
ＴＰＰ協議を先導したいとの考えがある。
米国は、関税以外の分野を含めた自由貿易のルール作りをアジア太平洋地域全体に広げることが、
米国経済の発展につながると考え、ＴＰＰ交渉に臨んでいる。また米国側は、１１月にホノルルで
開くアジア太平洋経済協力会議（ＡＰＥＣ）に合わせ、ＴＰＰ交渉をまとめる強い決意も示したという。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
/7
//
//
＿＿ //
. ／ノ ヽ＼ .//
. ／ （●）（●〉/
l （__人_,//l
. | ｀⌒// ﾉ
l // ./
. ヽ r-‐''7/）/
/ と'_{'´ヽ
/ _.､__〉 ﾄ,
{ ､＿_} |.i
ヽ _,.ﾌ .|.|
91 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日：2011/01/16(日) 20:49:33.71 ID:DhWWg7M20 [6/14]牛肉のこと根に持ってやがるな。
実際導入されたら、和牛に自国産業が圧迫される可能性もあるのにな。
92 名前：クマ吉 ◆9AIRB3Ds0Q [] 投稿日：2011/01/16(日) 20:49:39.41 ID:RiQO76mt0 [63/89] ／￣￣＼ ＿＿＿＿
／ _ノ ＼ ゴリ ／⌒ ⌒ ＼ またアメリカかお
| （ ●）i----i――iiｒ__ ／（● ） （● ） ＼ 陰謀論は郵政民営化と普天間基地問題で
. | （__ﾉ￣)~ﾞiﾟ三三ﾟ'[ ／:::⌒（__人__）⌒::::: ＼ お腹いっぱいだお
| ｀ ⌒´ﾉ ''(⊃!::liヽ| |r┬-| |
. | } ll::::l| ＼ `ー'´ ／
. ヽ } ￣ゝ | ヽ
ヽ ノ ＼| ヽ ＼
/ く ＼ ＼
| ＼ ＼ ＼
| |ヽ、二⌒)､ ＼
94 名前：クマ吉 ◆9AIRB3Ds0Q [] 投稿日：2011/01/16(日) 20:50:23.41 ID:RiQO76mt0 [64/89] ／￣￣＼ // // ////
／ﾉ( ゝ 、_,ﾉヽ ＿＿＿,--､ だからこれからきちんとした根拠を示すんだろ！
| ⌒(（ ○）（○） ( ) ） ） ） ）
. | （__人__） /⌒l | ⌒｀i
| ｀ ⌒´ﾉ |`'''| | '､ |
／⌒ヽ } | | | / /
／ へ ＼ }__/ / / |
／ ／ | ノ_ ／ |
( _ ノ | . ⌒ヽ_／ }
| ＿＿＿__＼ ノ
i ／￣ `ー-''
＼＿／ / ＿／⌒ ⌒＼＿
_ノ / ／:●））（__人__）（（● ＼ ぐぇあ
（ ／ | |r┬-| |
|＿ノ'' ＼ `ー'┃ ／
95 名前：クマ吉 ◆9AIRB3Ds0Q [] 投稿日：2011/01/16(日) 20:51:04.74 ID:RiQO76mt0 [65/89] ／￣￣＼
／ _ノ ＼ アメリカから見たTPPとFTAの大きな違いだが、さっき言ったように
| （ ●）（●） TPPは「原則的に無条件かつ２０１５年時点」というところがネックだ。
| （__人__）
| ｀ ⌒´ﾉ 景気低迷と財政赤字にあえぐ今のアメリカは、日本に製品やサービス、
| } それに失業者の輸出をすることで、自国の雇用改善を急ぐ必要がある。
ヽ }
ヽ､.,＿＿ __ノ だからこそ、個々に「何年後」と条件をつけられるFTAでは駄目なんだ。
_, ､ -― ''"::l:::::::＼ｰ-..,ノ,､.ﾞ,i ､
/;;;;;;::ﾞ:':､::::::::::::|＿:::;､>､_ l|||||ﾞ!:ﾞ､-､_
丿;;;;;;;;;;;:::::i::::::::::::::／:::::::＼ﾞ'' ﾞ||i l＼>::::ﾞ'ｰ､
. i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|::::::::::::::＼::::::::::＼ .||||i|::::ヽ::::::|:::!
/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;!:::::::::::::::::::＼:::::::::ヽ|||||:::::/::::::::i:::|
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|;;;;:::::::::::::::::::::::＼:::::ﾞ､|||:::/::::::::::|:::
96 名前：クマ吉 ◆9AIRB3Ds0Q [] 投稿日：2011/01/16(日) 20:51:47.23 ID:RiQO76mt0 [66/89] ／￣￣＼
／ ＼.........:::::::::::... さて、ここでＴＰＰ関連諸国の顔ぶれを見てみよう。
|::::::: : | .... .........::::::::::...r‐ ' ノ.
. |::::::::::::: | .... .........::::::::＿ ) (_ シンガポール、ニュージーランド、ブルネイ、チリ、
|::::::::::::: |.. ..... ......:::（⊂ﾆﾆ⊃) アメリカ、オーストラリア、ペルー、ベトナム、マレーシア
. |::::::::::::::: } ..... ......: ::::｀二⊃ﾉ. これに日本を加えた１０カ国だ。
. ヽ＿＿__ } ..... ......: :::: （( ￣
r'ﾆﾆヽ._＼. ﾉ.. ..... ......: :::::: ;;.
r':ﾆニ:_`ｰ三`:く._ [l、.
／: : : : : : :｀,ニ､: :_:_;＞ ／,ｨつ
. /: : : : : : : : / : : : ヽ＼ ,∠∠Z'_つ
| : :.:.:.:.:.: . :/: : : : : : l : ヽ. / .r─-'-っ
. |:.:.:.:.:.:.:.:.:.,' ''"￣: : :l: : : :l / ）:::厂 ´
|:.:.:.:.::.:.:.:ｌ -─-: : /:_:_:_:_l /￣｀Y´
. |:.:.::.:.::.::l._＿: : : :/::: : : : :l/⌒ヽ: :〉
97 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日：2011/01/16(日) 20:52:38.38 ID:DhWWg7M20 [7/14]日本に農産物売りたい国ばっかり？
98 名前：クマ吉 ◆9AIRB3Ds0Q [] 投稿日：2011/01/16(日) 20:52:44.87 ID:RiQO76mt0 [67/89] ／￣￣＼
／ ノ ヽ この国のＧＤＰを見てみると、全GDPの九割を日本とアメリカが占めている。
| （●）（●） | アメリカ６７％、日本２４％、残りがだいたい９％だ。
| （__人__） ｜
| ｀ ⌒´ | 内閣府が示したＴＰＰに加入することで日本のＧＤＰが増えるという
ヽ } 根拠だが、TPP締結で貿易と国内生産が増えるためとある。
__,, -ヽ ノ -､
/⌒ヽ | ＼＞<ﾍl ヽ ＼ . 日本はTPPにより貿易黒字が伸びるという試算だ。
{::: l ＼ ヽ };;{ | | i } とすると常識的に考えて、TPP参加国のどこが貿易で損をする？
{:::::.. 〈;;,, ヽ V;;;}ﾉ l彡 ヽ
_,,.-‐''" |:::::::: ヽ--､ ＼ >--'⌒ヽ::. }
|| |_,,.ィ'|::::..... }_,,.-‐''"~ヽ_,,.-し':: ）_,
|| | || !:: / .::ﾉ::::::::::. ノ
|| | || _ヽ,, .;::: _,,.-‐''"ー''--''￣
_,,. -‐''" ｀ｰ---''"
＿＿＿_
／ ＼
アメリカかお？ ／─ ─ ＼
／ （●） （●） ＼
| （__人__） |
＼ ⊂ ヽ∩ <
| | '､＿ ＼ ／ )
| |＿＿＼ “ ／
＼ ＿＿＿＼_／
100 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日：2011/01/16(日) 20:53:07.67 ID:BAhhb7dB0 [2/3]結論ありきで分析してるからひたすらに胡散臭くて信用できない感じだ
101 名前：クマ吉 ◆9AIRB3Ds0Q [] 投稿日：2011/01/16(日) 20:53:27.86 ID:RiQO76mt0 [68/89] ／￣￣＼
／ _ノ ＼ そういうことだ。
| （ ●）（●） 対米の輸出額と輸入額の差し引き（貿易黒字）が増えるってことだな。
| （__人__）
| ｀ ⌒´ﾉ ところが、だ。
| } やる夫、最近アメリカのオバマ大統領が打ち出した経済政策を知っているか？
ヽ }
ヽ､.,＿＿ __ノ
_, ､ -― ''"::l:::::::＼ｰ-..,ノ,､.ﾞ,i ､
/;;;;;;::ﾞ:':､::::::::::::|＿:::;､>､_ l|||||ﾞ!:ﾞ､-､_
丿;;;;;;;;;;;:::::i::::::::::::::／:::::::＼ﾞ'' ﾞ||i l＼>::::ﾞ'ｰ､
. i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|::::::::::::::＼::::::::::＼ .||||i|::::ヽ::::::|:::!
/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;!:::::::::::::::::::＼:::::::::ヽ|||||:::::/::::::::i:::|
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|;;;;:::::::::::::::::::::::＼:::::ﾞ､|||:::/::::::::::|:::
＿＿＿_
／ ＼
何だお？ 国債を刷って公共事業でもするのかお？ ／─ ─ ＼
／ （●） （●） ＼
| （__人__） |
＼ ⊂ ヽ∩ <
| | '､＿ ＼ ／ )
| |＿＿＼ “ ／
＼ ＿＿＿＼_／
102 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日：2011/01/16(日) 20:53:38.43 ID:DhWWg7M20 [8/14]まあ、アメリカはドルを刷る手段があるけどー
103 名前：クマ吉 ◆9AIRB3Ds0Q [] 投稿日：2011/01/16(日) 20:54:18.66 ID:RiQO76mt0 [69/89] ／￣￣＼
／ _ノ ＼ 違う。輸出倍増計画だ。
| （ 一）（●）
| （__人__） アメリカは海外との貿易黒字を積極的に増やすことで
| ｀⌒´ﾉ 国内企業の活性化と財政再建を同時に行おうとしている。
| ,.<))／´二⊃
ヽ / ／ '‐､ﾆ⊃ その一環としてGDP規模の大きい日本のＴＰＰ締結を強力に推し進めているんだ。
ヽ､ｌ ´ヽ〉
''"::l:::::::/ __人〉
:::::::::|_/ヽ. /|||||ﾞ!:ﾞ､-､_
:::::::/´∨/`ｰ'〉ﾞ||i l＼>::::ﾞ'ｰ､
:::ｙ′.: ',ゝ､_/ヽ.||||i|::::ヽ::::::|:::!
／: :／/: : : :|:::ヽ|||||:::::/::::::::i::|
＿＿＿
ちょっと待つお。さっきの話だとＴＰＰで日本から ／ .u ＼
アメリカへの貿易黒字が増えるはずなんだお。 ／(（○）) (（○）)＼
/⌒)⌒)⌒).:::: （__人__） l_j :::＼ /⌒)⌒)⌒)
ＴＰＰでアメリカの貿易黒字が増えるってことは | / / / |r┬-| | (⌒)/ / / /／
日本の貿易黒字は減るってことだお。 | :::::::::::(⌒) U .| | | ／ ゝ :::::::::::/
| ノ | | | ＼ / ） /
ヽ / └ー.┘ ヽ / ／
104 名前：クマ吉 ◆9AIRB3Ds0Q [] 投稿日：2011/01/16(日) 20:55:00.56 ID:RiQO76mt0 [70/89] ／￣￣＼
／ _ノ ＼ そうだ。ここで矛盾が発生する。
| （ 一）（●）
| （__人__） 経産省の試算だとＴＰＰに加入しない場合は１０．５兆円の実質ＧＤＰ押し下げになり、
| ｀⌒´ﾉ 内閣府の試算だとTPP参加で実質GDPが最大３．２兆円プラスになると言っている。
| ,.<))／´二⊃
ヽ / ／ '‐､ﾆ⊃ ところがアメリカは輸出倍増計画の一環としてＴＰＰを推し進めている。
ヽ､ｌ ´ヽ〉 ＴＰＰ締結により、アメリカは自国の貿易黒字が増えると踏んでいるわけだな。
''"::l:::::::/ __人〉
:::::::::|_/ヽ. /|||||ﾞ!:ﾞ､-､ この場合、貿易で損をするのはもちろん日本だ。
:::::::/´∨/`ｰ'〉ﾞ||i l＼>::::ﾞ'ｰ､
:::ｙ′.: ',ゝ､_/ヽ.||||i|::::ヽ::::::|:::!
／: :／/: : : :|:::ヽ|||||:::::/::::::::i::|
105 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2011/01/16(日) 20:55:14.62 ID:B1Okkjnu0 [2/3]日本も円をすったらいいじゃなーい
106 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2011/01/16(日) 20:55:25.91 ID:akBSK5T40どこの国も内需を増やす自信が無いんだなwwww
▼ 123 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日：2011/01/16(日) 21:02:15.29 ID:8mezIPFQ0>>106
自信がないっていうか手っ取り早い方法を選んだらそうなったというか…
107 名前：クマ吉 ◆9AIRB3Ds0Q [] 投稿日：2011/01/16(日) 20:55:45.28 ID:RiQO76mt0 [71/89] ／￣￣＼
／ ＼.........:::::::::::...
|::::::: : | .... .........::::::::::...r‐ ' ノ. そういえば自民党の小野寺議員は、１１月５日の
. |::::::::::::: | .... .........::::::::＿ ) (_ 国会質疑でこんな指摘をしていたな。
|::::::::::::: |.. ..... ......:::（⊂ﾆﾆ⊃)
. |::::::::::::::: } ..... ......: ::::｀二⊃ﾉ.
. ヽ＿＿__ } ..... ......: :::: （( ￣
r'ﾆﾆヽ._＼. ﾉ.. ..... ......: :::::: ;;.
r':ﾆニ:_`ｰ三`:く._ [l、.
／: : : : : : :｀,ニ､: :_:_;＞ ／,ｨつ
. /: : : : : : : : / : : : ヽ＼ ,∠∠Z'_つ
| : :.:.:.:.:.: . :/: : : : : : l : ヽ. / .r─-'-っ
. |:.:.:.:.:.:.:.:.:.,' ''"￣: : :l: : : :l / ）:::厂 ´
|:.:.:.:.::.:.:.:ｌ -─-: : /:_:_:_:_l /￣｀Y´
. |:.:.::.:.::.::l._＿: : : :/::: : : : :l/⌒ヽ: :〉
108 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日：2011/01/16(日) 20:56:33.95 ID:DhWWg7M20 [9/14]やりすぎると、インフレが進みすぎて円どころか国債が焦げ付くしー
109 名前：クマ吉 ◆9AIRB3Ds0Q [] 投稿日：2011/01/16(日) 20:56:34.04 ID:RiQO76mt0 [72/89]＜国会議事録より抜粋＞
＼: : : : : : : : :/: : : : : : : : : : : : ／
ー―――ゝ : : : : : /: : : : : : : : :/: :／
: : : : : : : : : : : : : : :, : : : : : : : :〃:/ャー――――
＼: : : : : : : : : : : :/: : : : : : : ://:/＼＼ l
－､＿: : : : :ｈ: : : :/ : //:/ ￣｀＼＼ ＼ アメリカがねらっているのは
＿＿＿_ ＞: :l |: : :/: :/// ftﾘ〕＼＼ 〉 別に郵便の事業じゃないんですよ
―――‐: : : : : : :l | : /: //＾＼ _／`ァｲ个
＼: : : : : : : : : :Ｎ: :l: /ﾊ l ≧ｧ'´ ／ ! 郵貯、簡保のお金なの
￣￣￣｀才::l: :|/L_l l _ / |
_／: : :::|:/ﾍ、ﾑ-ギ´ / l| これをねらって日本にはもっと
／: : : : : : : |': : : ¨´! | j 開放しろときているわけですよ
―一: : : : : : : : : : : : : : : :∧ 丶 /_
: : : : : : : : : : : : : : : : : : :/: : :＼ ＿ ｀ﾞ
: : : : : : : : : : : : : : : : : : ': : : : ::/＼ /´ ＿
112 名前：クマ吉 ◆9AIRB3Ds0Q [] 投稿日：2011/01/16(日) 20:57:25.74 ID:RiQO76mt0 ／￣￣＼
／ _ノ ＼ TPPで緩和されるのはモノへの関税だけじゃない。
| （ ●）（●） 日本の金融サービスへの税金、更に言えば郵政民営化に関する
. | （__人__） ことも議題に入ってくる。
| ｀ ⌒´ﾉ
. | . } 日本の郵便貯金の市場をアメリカは虎視眈々と狙っているわけだ。
. ヽ } ( この点も含めてアメリカは日本のTPP参加で一儲けできると
_ヽ ノ｀ヽ､_ ） 睨んでいる。
_/｜＼ ` ､,__ ､小 L ￣ ヽ （
_, ハ ＼ ｀ ァ､ /ﾍ,レ―‐‐､__i__,）
, -‐ ´ ,ゝ ＼/ _ 又／ ,ヽ＼丁
/ ヾ. ＼ , ｲ{｀< ＿ ,ィ 〉〉〉|
/ ｀ﾞヾ＼ ヽ／ ヽ＼｀く´ / ｀ｰ(/ |
! ´⌒｀ ヽ ／ ｀ーヲ｀〈 i !
＿＿＿_
／ ＼ （ ;;;;(
日本は踏んだり蹴ったりだお ／ ＿ノ ヽ__＼) ;;;;)
／ （─） （─ /;;／
| （__人__） l;;,´|
./ ∩ ノ)━・'／
( ＼ ／ ＿ノ´.| |
.＼ " ／＿＿| |
＼ ／＿＿＿ ／
▼ 150 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日：2011/01/16(日) 21:13:32.71 ID:cHLuyYkx0U.N.０円
>>112
そういや、亀井さんが郵政担当大臣の時、
ゆうちょのお金をもっと米国債で運用するとか言ってたっけ。
「米 国 経 済 が 安 定 し て い る 限 り」
いい話だと思うけど、さてさてどうなることやらw
113 名前：クマ吉 ◆9AIRB3Ds0Q [] 投稿日：2011/01/16(日) 20:58:20.44 ID:RiQO76mt0 [74/89] ／￣￣＼
／ ノ ヽ ま、アメリカのその思惑を見透かした上で政府が交渉をしているのなら
| （●）（●） | まだ期待も持てるんだがな。
| （__人__） ｜
| ｀ ⌒´ | 基地問題や尖閣諸島問題への対応を見ても、今の政府に
ヽ } そんな高度な交渉能力があるとはとても思えないのが現状だ。
__,, -ヽ ノ -､
/⌒ヽ | ＼＞<ﾍl ヽ ＼ .
{::: l ＼ ヽ };;{ | | i }
{:::::.. 〈;;,, ヽ V;;;}ﾉ l彡 ヽ
_,,.-‐''" |:::::::: ヽ--､ ＼ >--'⌒ヽ::. }
|| |_,,.ィ'|::::..... }_,,.-‐''"~ヽ_,,.-し':: ）_,
|| | || !:: / .::ﾉ::::::::::. ノ
|| | || _ヽ,, .;::: _,,.-‐''"ー''--''￣
_,,. -‐''" ｀ｰ---''"
＿＿＿_
／ ＼
自分の実力を過信してるからTPP交渉で ／ ─ ─ ＼
日本が優位に立てると思っているって ／ （●） （●） ＼
ことかお？ | （__人__） |
＼ ｀ ⌒´ ,／
/⌒ヽ ー‐ ｨヽ
/ ,⊆ニ_ヽ、 |
/ ／ r─--⊃、 |
| ヽ,.ｲ ｀二ﾆﾆうヽ. |
114 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日：2011/01/16(日) 20:59:09.90 ID:zTCUqzgH0 [2/3]優位に立とうとすら考えてないんじゃね
115 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日：2011/01/16(日) 20:59:16.34 ID:DhWWg7M20 [10/14]やっぱり週刊ポストのアレは日本は餌場になるってことか
116 名前：クマ吉 ◆9AIRB3Ds0Q [] 投稿日：2011/01/16(日) 20:59:17.66 ID:RiQO76mt0 [75/89] ／￣￣＼
／ ＼.........:::::::::::... いや、単に基地問題でアメリカとの仲が険悪になったろ？
|::::::: : | .... .........::::::::::...r‐ ' ノ.
. |::::::::::::: | .... .........::::::::＿ ) (_ その仲をアメリカがやりたがってるTPP推進で戻そう
|::::::::::::: |.. ..... ......:::（⊂ﾆﾆ⊃) という思惑もあるみたいだ。外務大臣の前なんとか議員が
. |::::::::::::::: } ..... ......: ::::｀二⊃ﾉ. 積極的に動いている。
. ヽ＿＿__ } ..... ......: :::: （( ￣
r'ﾆﾆヽ._＼. ﾉ.. ..... ......: :::::: ;;. あとは支持率だな。TPP加入は経団連と日本のマスコミが
r':ﾆニ:_`ｰ三`:く._ [l、. 積極的にバックアップしている。
／: : : : : : :｀,ニ､: :_:_;＞ ／,ｨつ
. /: : : : : : : : / : : : ヽ＼ ,∠∠Z'_つ TPP加入という実績を残せば何だかんだで支持率も
| : :.:.:.:.:.: . :/: : : : : : l : ヽ. / .r─-'-っ あがるだろうよ。
. |:.:.:.:.:.:.:.:.:.,' ''"￣: : :l: : : :l / ）:::厂 ´
|:.:.:.:.::.:.:.:ｌ -─-: : /:_:_:_:_l /￣｀Y´
. |:.:.::.:.::.::l._＿: : : :/::: : : : :l/⌒ヽ: :〉
_＿＿＿┘(
／＼ ／ ⌒
また目先の損得だけかお、この国のエロい人は！ ／（○） （○.） ＼
／ （__人__） ＼
| |::::::| |
! |!l＼ l;;;;;;l ,／
i| ／ ｰ´ ＼
i／ l! ＼
そ|彡∪ , --、 ）
∑ !彡,l < ( ＿／
ﾚY^Ｖ^ヽｌ. ￣
117 名前：クマ吉 ◆9AIRB3Ds0Q [] 投稿日：2011/01/16(日) 21:00:18.79 ID:RiQO76mt0 [76/89] ＿__
／ ―＼
／ノヾﾞ'( ●)＼ おっと、政府の悪口はほどほどにな。あまりやるとスレ違いになる。
| ( ●) ⌒）＼
| （__ノ￣ |
＼ _|＿＿＿_
＼ ;／(●)＾ ヽ＼;
＼ ;／ (＿ （●） ＼; 自分から振っておいてそれはないお・・・むぐっ。
/ ;/ ｍj |ヾ__）⌒::: ヾ;
/ ;| 〈｀ ﾉ-'´ u; ﾉ;;
| ヽ ／ / ／;
＼ / ＿＿＿_／）
/＼＿ノ （＿＿＿_／|
※注意：スレ主はアンチ民主党です。
118 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日：2011/01/16(日) 21:00:22.52 ID:DhWWg7M20 [11/14]まあ、TPPが成立すりゃ税金下がるってことだもんな企業は
119 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日：2011/01/16(日) 21:00:39.94 ID:F4Zrl7HN0 [1/2]マスゴミ様の機嫌をとっておけば支持率の下駄を50％くらい履かせてもらえるだろうからな。
121 名前：クマ吉 ◆9AIRB3Ds0Q [] 投稿日：2011/01/16(日) 21:01:02.51 ID:RiQO76mt0 [77/89] ／￣￣＼
／ ノ ヽ さて、次にサービスの問題だが、金融サービスがどうなるかについて
| （●）（●） | 具体的にどうなるかはまだ全く未知数だ。
| （__人__） ｜
| ｀ ⌒´ | 政府は具体的方針を３月に決めると言っているだけでまだ何も
ヽ } 決めていない。
__,, -ヽ ノ -､
/⌒ヽ | ＼＞<ﾍl ヽ ＼ . ネットを探しても金融自由化が推進される、とはあるが自由化で
{::: l ＼ ヽ };;{ | | i } 何が変わるかについてはひと通り探した限りでは見つからなかった。
{:::::.. 〈;;,, ヽ V;;;}ﾉ l彡 ヽ
_,,.-‐''" |:::::::: ヽ--､ ＼ >--'⌒ヽ::. }
|| |_,,.ィ'|::::..... }_,,.-‐''"~ヽ_,,.-し':: ）_,
|| | || !:: / .::ﾉ::::::::::. ノ
|| | || _ヽ,, .;::: _,,.-‐''"ー''--''￣
_,,. -‐''" ｀ｰ---''"
http://www.meti.go.jp/topic/data/tpp20101109.pdf124 名前：クマ吉 ◆9AIRB3Ds0Q [] 投稿日：2011/01/16(日) 21:02:46.20 ID:RiQO76mt0 [78/89] ／￣￣＼
／ _ノ ＼ ただし郵政民営化について調べてみると、どうやら簡保の資金が
| （ ●）（●） 今まで法律で禁止されていた元本保証のない外資ファンドへの
. | （__人__） 投資が可能になるという緩和があるみたいだ。
| ｀ ⌒´ﾉ
. | . } しかもこの投資資金が焦げ付いた場合は日本政府が税金で
. ヽ } ( 保証しなければならない。簡保は政府保証の義務があるからな。
_ヽ ノ｀ヽ､_ ）
_/｜＼ ` ､,__ ､小 L ￣ ヽ （
_, ハ ＼ ｀ ァ､ /ﾍ,レ―‐‐､__i__,）
, -‐ ´ ,ゝ ＼/ _ 又／ ,ヽ＼丁
/ ヾ. ＼ , ｲ{｀< ＿ ,ィ 〉〉〉|
/ ｀ﾞヾ＼ ヽ／ ヽ＼｀く´ / ｀ｰ(/ |
! ´⌒｀ ヽ ／ ｀ーヲ｀〈 i !
※
http://www.trend-review.net/blog/2007/08/000390.html ＿＿＿_
／ ノ ヽ＼
それは無茶苦茶だお！ ／ （○）}liil{（○）
／ （__人__） ヽ
| |!!il|l| |
＼ lｪｪｪl ／
/ ヽ
しヽ ﾄ､ﾉ
| __ |
!___ノ´ ヽ__丿
125 名前：クマ吉 ◆9AIRB3Ds0Q [] 投稿日：2011/01/16(日) 21:03:33.26 ID:RiQO76mt0 [79/89] .／￣￣＼
_ノ ヽ,_ . ＼ また、はっきりしていることがある。
（●）（● ） |
（__人__） | TPPには看護師や介護士、公共事業の入札、金融の自由化が含まれ
ヽ｀⌒ ´ . | るという文言があるということ。
{ . i
ヽ ノ 全ての公共入札は英語での告知を義務付けるので、例えば看護師も
＞ー,-- ':;＼ 英語で可。市町村の文房具の購入は英語で入札の告知をしなければ
/:;:/ﾚ'／;:;:;:;;:;:;:＼ ならなくなる。
{:;:〈／:;:;:;:;::;:;:;:;:;:;:;:;＼
∧:;:;:;:;:;:;;:;:;:;＼:;:;:;:;:;:;:;}
／:;:;:;〉:;:;;:;:;:;:;:;:;:;:;〉:;:;::;:;/
／:;:;:;:;:/:;:;:;:;;:;:;:;:;:／:;:;:;:;:;/
＿＿_＿＿＿_<:;:;:;:;:;:;:/:;:;:;:;::;:;:;／:;:;:;:;:;:;:/＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
{~ ＞/:;:;:;;:;:;:;:;:;:＞ ､:;:;:;/
'T''''T T''''T T'''''T／:;:;:;:;:;;:;:;:;:;:{ 厂┐ ┬─┐ ┬─┐ ┬‐
｜ ｜ | ｜ | ／:;:;:;:;:;::;:;:;:;:;:;:;::￣~7| | ｜ | | ｜ |
,, ､､ ,
､､ ゛ _＿＿＿ ' ,
日本語も分からない看護婦に介護されるのかお？ ,' ／⌒ 三⌒＼ 丶
しかも全部の入札に英語が義務付けって ; ／（＠）三（＠ ）＼ ;
めちゃくちゃだお・・・ ; ／:::::⌒（__人__）⌒::::::＼ ;
; | u |ｒ┬-| u |
; /´￣｀｀゛'- ._‐´ u ／
,' | ＿＿＿） ＼ _
; | ＼ '､,
; | ￣） ､
; | |￣￣￣
126 名前：クマ吉 ◆9AIRB3Ds0Q [] 投稿日：2011/01/16(日) 21:04:16.07 ID:RiQO76mt0 [80/89] ／￣￣＼
／ _ノ ＼ 最後に、労働サービス参入条件の緩和だが、日本政府としては
| （ ●）（●） 現在のところ、看護師と介護福祉士のような国内で不足している
| （__人__） 高度な特殊技術を持つ労働者に限って受け入れる方針だ。
| ｀ ⌒´ﾉ
| } ちなみに”高度な特殊技術”の定義は述べられていないが、当面は
ヽ } 看護師と介護福祉士だけと見ていいだろう。
ヽ､.,＿＿ __ノ
_, ､ -― ''"::l:::::::＼ｰ-..,ノ,､.ﾞ,i ､
/;;;;;;::ﾞ:':､::::::::::::|＿:::;､>､_ l|||||ﾞ!:ﾞ､-､_
丿;;;;;;;;;;;:::::i::::::::::::::／:::::::＼ﾞ'' ﾞ||i l＼>::::ﾞ'ｰ､
. i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|::::::::::::::＼::::::::::＼ .||||i|::::ヽ::::::|:::!
/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;!:::::::::::::::::::＼:::::::::ヽ|||||:::::/::::::::i:::|
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|;;;;:::::::::::::::::::::::＼:::::ﾞ､|||:::/::::::::::|:::
127 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日：2011/01/16(日) 21:04:19.11 ID:DhWWg7M20 [12/14]地道に要所要所に金を投入するしかないのになー。
麻生政権時の政策の執行停止が響いてるよなー。
129 名前：クマ吉 ◆9AIRB3Ds0Q [] 投稿日：2011/01/16(日) 21:05:03.13 ID:RiQO76mt0 [81/89]＜TPP締結によるメリット、デメリット＞
○メリット
海外の安い原料品や食料が手に入る
海外の安い人材を合法的に使える（医療・看護分野）
貿易振興によるＧＤＰへの寄与
普天間基地問題でこじれた外交の改善。アメリカに手土産ができ仲良くなれる
民主党政権の功績になり支持率が上がる（経済界およびマスコミが勝手に持ち上げてくれる可能性大）
○デメリット
安い製品の流入によるデフレの加速
安い農作物の流入による国内農業の壊滅
安い海外労働力の流入による失業率の増加
貿易不振によるＧＤＰへの大ダメージ
大量の外国人の流入による治安の悪化
外国人看護師の増加による医療崩壊
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
/7
//
//
＿＿ //
. ／ノ ヽ＼ .//
. ／ （●）（●〉/ メリット、デメリットをまとめるとこんなところだな。
l （__人_,//l
. | ｀⌒// ﾉ そして現時点のところでは全て「可能性」だ。
l // ./
. ヽ r-‐''7/）/ メリットに貿易振興、デメリットに貿易不振と矛盾する項目を
/ と'_{'´ヽ 同時に挙げているのはそのためだ。
/ _.､__〉 ﾄ,
{ ､＿_} |.i TPPで儲かる産業もあれば損をする産業もある。
ヽ _,.ﾌ .|.|
132 名前：クマ吉 ◆9AIRB3Ds0Q [] 投稿日：2011/01/16(日) 21:05:50.46 ID:RiQO76mt0 [82/89] ＿＿＿＿
なるほど。やらない夫が初めに微妙な顔を ／ ＼
したわけだお・・・。 / ─ ─ ＼
/（ ●） （ ●） ＼
| （__人__） |
＼ ｀ ⌒´ ／
/ ー‐ ヽ
/ ｀
／￣￣＼
／ _ノ ＼ 個人的な意見としてはTPPをやるよりEPAやFTAでじっくり国内産業を守りながら
| （ 一）（●） 交渉を行うことが国益に適うと思っている。
| （__人__）
| ｀⌒´ﾉ 常識的に考えて、今の政府の外交交渉能力に期待は持てないだろ。
| ,.<))／´二⊃ TPPへの早急な参加は一歩間違えば日本の産業だけでなく社会を壊滅させかねん。
ヽ / ／ '‐､ﾆ⊃
ヽ､ｌ ´ヽ〉
''"::l:::::::/ __人〉
:::::::::|_/ヽ. /|||||ﾞ!:ﾞ､-､_
:::::::/´∨/`ｰ'〉ﾞ||i l＼>::::ﾞ'ｰ､
:::ｙ′.: ',ゝ､_/ヽ.||||i|::::ヽ::::::|:::!
／: :／/: : : :|:::ヽ|||||:::::/::::::::i::|
134 名前：クマ吉 ◆9AIRB3Ds0Q [] 投稿日：2011/01/16(日) 21:06:52.64 ID:RiQO76mt0 [83/89] ともあれ、重要なのは自分の頭で考えることだ。
, ――-､ 平成の開国という言葉に騙されず、多方面の情報を
／ .:＼ 収集して”事実”に近づくことだな。
/ ＿＿ .::| ,.-､
∨ ヽ ....:::/ _,.､／:∠＿
＿＿_, - ､ __,. -――＜二二二＞≦――-,､ ,. ‐'´::::ヽ:.:.:.:.:二ﾆヽ
ﾞーｧ:.:.:|::::::::｀` ―- ､、 _r:'Ti::､:::::::::::::::::::::::::: |:::::::::::::::::::::::::::::::/:ﾊ、 ,. ‐'´:::::::::::::::::|‐--―一'
／:_,:.:.,|::::::::::::::::::::::::::::｀`ｰ-‐'´:::::::ヾ', '、::::::::::::::::::::::|::::::::::::::::::::::::::::://:ｨ::｀＞―‐-- ‐'´::::::::::::::::::,. - '
'-´一'´`ー- ､、:::::::::::::::::::::::::::::::｀丶:ヾ}｝:::::::::::::::::::::|:::::::::::::::::::::::::::/:'ｼ':／::::::::::::::::::::::::::::::::,. ‐ '´
｀` ‐- ､_::::::::::_,. -‐`｀^ヾ::::::::::::::::::::〈:::::::::::::::::::::::::fr‐ '＜-_::::::::::::::::::::_,. ‐'´
｀￣ /:::::::::::::::::::::::|:::::::::::::::::::::::〈 `'-一''"´
135 名前：クマ吉 ◆9AIRB3Ds0Q [] 投稿日：2011/01/16(日) 21:07:33.84 ID:RiQO76mt0 [84/89] ∩＿＿＿∩
| ノ ヽ これでTPPの解説は終わりです。
/ ● ● |
| ( _●_) | お付き合いいただいてありがとうございました。
彡､ |∪| │
／ __ ヽノ ＼
､___,. ノ／ ／i,, ｀ヽr''"` ヽ ヽ -- -- 、
,r'"´ ノ" ー-‐ ' ´ﾆノ,,..ィ'"´i ヽ、
（ ノ ´￣ `Ｙ"´ i
） __,,.. ﾚ _、 j､、
r''ヽ. ,.ィ'''i" Ｊ ,,.ィ'"~ `'ｦ''ー-､ﾉ､ ヽ、
/ ,,.ｲ'）'" 人 ,,l、 ノt ） `ヽヽ
/ / / `ゝ、. 人 . ,,イ jt、 ヽ i
f , ﾉ /、 `ー--;::-ﾆ"_,ゝ=---‐''" ﾉ ヽ、 ヽ t､、
）' ｆ ノ ヽ、 r ､ f" `i´￣` Y ｀ヽ / ゝ-,ヲ''' )
. （ ,.ィ''ｰr"~ ヽj ﾐi ! j' | / ,r" ft
ﾉ､,ﾉ ヽ, `i 、〉､.＿_,人,___,..ｲ､,i" j'' （ ,ノ j
（ t、 l i ヽf Ｙ ,j,. ,/ ） ,.イ´ ﾉ
fヽ ヽ、 l l ヽ、 .| ﾉ ,. / ,.ｲ '"ﾉ ﾉ
t i l､. t l ､j`ー‐‐'`ー="ﾚ' j' // / ,／
ヽ、 i、 i l ヽ -ﾆ- ﾉ l /,,,,ノ ,ィ/
ヽ、`i `i、 l `i / ,l /-,=､ヽv
′ ヽ ヽ、 'i, 人 ヽ / ノヽ ﾉ''"Y,..ﾄ-､
`i、,,..=,i、 / ヽ、 /=ィ''i'i''j" .`=(i-/、
ヽ ,f`i-､ / ヽ /.`ｰ=''''"t.___ (,,ノ=、
r-l =f,,ﾉゝ-''`=''ﾌ i、:' " ゛ ` ,i' :. .l､ `ｰ=''=t_,i
136 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日：2011/01/16(日) 21:07:54.83 ID:o1TlX+750 [2/3]百姓としては勘弁してくれ状態
137 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2011/01/16(日) 21:08:11.71 ID:B1Okkjnu0 [3/3]お、おわったのか乙
138 名前：クマ吉 ◆9AIRB3Ds0Q [] 投稿日：2011/01/16(日) 21:08:21.88 ID:RiQO76mt0 [85/89] /⌒丶 ／⌒＼
/´ ヽ∩＿＿∩／、 ヽ
| / | ヽ / | 最後になりますが、情報というものは常に恣意的な
. | .|● ● | . | バイアスがかかるものだと思っています。
| | ( _●_ ミﾉ ,|
. | | |∪| 丿 このスレをご覧の通り、私はTPPに反対ですが、本当は
ﾉヽ｀ ノヽ ヽノ ｀ / TPPは日本の国益に適うものであるかもしれません。
/ ξ,/ｿ ＼ /
（ ,/ ｀´ |ミ 「発言者のスタンスは？」「ニュースソースは何か？」
＼ イ ´ | 「根拠をどこに置いているか？」「その根拠は客観的か？」
＼ ヽ ＼ 八 ﾉ
ヽ ｀ ー ´人｀ / この４点を抑えることが、騙されないために重要だと思います。
＼ ／ ´,､ヽﾉ
ノ⌒ / | 皆様が騙されないことを切に願っております。
/ ﾉ_
| ﾉ ヽ 丿 ＼
/⌒l |. / ＼
/ l,丿 , っ . ＼
| / ´ ／⌒`l ＼
丿 / , .／ ヽ ヽ |
/ |, | ／ ）＼ ヽ
ヽ ノ ヽ__,／ . （ _＼＿ |
(_)__)|＿＿＿,/ (__)_)_)ヽ、＿＿/
【やる夫がTPPについて学ぶようです 完】
139 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2011/01/16(日) 21:08:26.33 ID:Km/qJ6tY0ためになったわ、おつかれー
140 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日：2011/01/16(日) 21:08:30.11 ID:BAhhb7dB0 [3/3]次の選挙じゃ勝てないと思って日本好き勝手に振り回してくれるのう、民主は
143 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日：2011/01/16(日) 21:09:12.90 ID:k5jb+z2zPわかり易い説明だった。ただ、わかった気になりそうだから、自分なりに勉強してみる。
144 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日：2011/01/16(日) 21:09:30.80 ID:o1TlX+750 [3/3]全ての情報には、発信者に利益をもたらすベクトルがかかってるって、バグダッシュ中佐が言ってた
145 名前：クマ吉 ◆9AIRB3Ds0Q [] 投稿日：2011/01/16(日) 21:10:01.72 ID:RiQO76mt0 [86/89]つたない知識だったので間違いなどあるかもしれません。
何か質問などありますでしょうか？
147 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日：2011/01/16(日) 21:10:50.66 ID:F4Zrl7HN0 [2/2]乙でした。
三年後に党の滅亡が確定してるから、日本のありとあらゆるものを売り渡して逃げる気満々ですな。
148 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日：2011/01/16(日) 21:11:04.41 ID:DhWWg7M20 [14/14]乙でした。
でもいきなりのTPPはほぼ確実に経済的に国を売ることと同意義だとは思う。
幕末の「不平等条約」を「是正」するのにかかった年月と労力を思うトナー。
154 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日：2011/01/16(日) 21:18:58.90 ID:l8p5CpFz0 [2/2]兵器で戦争するか
経済で戦争するか
戦う武器が変わっただけだな
155 名前：クマ吉 ◆9AIRB3Ds0Q [] 投稿日：2011/01/16(日) 21:19:28.21 ID:RiQO76mt0 [87/89]たくさんの乙、ありがとうございます～、投下した甲斐があります。
156 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2011/01/16(日) 21:21:17.42 ID:KpjlmC4w0面白かった乙
何かこういう学べるやる夫スレを見るたびに
日本もうすぐ終わるんじゃね？って感じる
▼ 160 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日：2011/01/16(日) 21:28:05.84 ID:cHLuyYkx0>>156
国が破産しようが、他国と併合されようが、
自殺しないといけないわけじゃないでしょw
生きていかないといけないわけだしw
だから何があっても大丈夫なように個人スキル磨いたり平常心でいられるようにしたり
何かが無いように政治に関心を持って見張ってる事が重要じゃない？
157 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2011/01/16(日) 21:22:39.49 ID:1nqf1adN0しかしながらTPPを結ばず鎖国すると工業輸出のシェアが韓国にすべて
奪われるのも事実
農業が打撃を受けるのは確定だけど難しいとこだよね
▼ 162 名前：クマ吉 ◆9AIRB3Ds0Q [] 投稿日：2011/01/16(日) 21:31:29.77 ID:RiQO76mt0>>157
TPPに加盟しなくてもEPAやFTA交渉がきちんと進めば鎖国状態にはなりませんお。
農業については実は日本は世界第五位の農業国家なんです。税金をきちんと投入して
企業参入などの条件緩和を整えて水田や畑を整備しなおせれば海外と戦える余地はあるかと。
ただ、「現時点」でのTPP参加は死亡フラグであることは間違いないですけどね。
▼ 163 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日：2011/01/16(日) 21:33:55.14 ID:1nqf1adN0>>162
>>EPAやFTA交渉がきちんと進めば
おれもこの部分ができればなんとかなると思う
今の日本政府にはできないと思うけど
てか工業系だけ関税撤廃とかできないのかな？
▼ 166 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2011/01/16(日) 21:36:07.08 ID:FWk3ofZ10>>163
お前が自分に都合のいいことだけ関税を外したいように
「相手も自分にとって美味しいポイントの関税を外したいと思っている」
ということがないという前提なら簡単に出来るね
▼ 173 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2011/01/16(日) 21:45:06.90 ID:1nqf1adN0>>166
そこを何とかするのが外交だろ
▼ 175 名前：クマ吉 ◆9AIRB3Ds0Q [] 投稿日：2011/01/16(日) 21:46:48.33 ID:RiQO76mt0>>166
>>173
＞そこを何とかするのが外交だろ
交渉には相手がいる・・・。当然ですね。
そして現在のこちら側の交渉人は民主党閣僚の面々という・・・orz
▼ 165 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日：2011/01/16(日) 21:35:24.50 ID:cHLuyYkx0>>157
TPPを結ぼうが結ばまいが、「日本しか持ってない物」を持つ事が重要だと思う。
そうすれば日本から買うしかないから。
その為には官民一体となった先を見越した投資と重要産業の保護とスパイ防止法制定と・・・・
あれ？
あと農業は牛肉オレンジの時も国内の牛肉農家とミカン農家終わる、と言われてたけど、
質（ブランド化）と安全性で生き残ってるよね。
日本の農業目指す方向そっちかなー。
あと工場で野菜作ってたの前ニュースでやっていたけど、
あれがコストで海外に太刀打ち出来るのならなんとかなるかなぁ？
158 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日：2011/01/16(日) 21:22:43.21 ID:cHLuyYkx0お疲れさまでしたw
自分的には、メリット・デメリット比べてみて、
メリットが大きく、国内の利害調整ができ、
世 界 的 な 不 作 時 な ど の リ ス ク が 回 避できるなら
参加してもいいと思うがなぁ。
まず考えないといけないのは自国の生存だからなぁw
いつでもちゃんと売ってもらえるのかしら？
▼ 161 名前：クマ吉 ◆9AIRB3Ds0Q [] 投稿日：2011/01/16(日) 21:28:49.51 ID:RiQO76mt0>>158
どもども。
廃棄された水田が荒廃することによる国土保全、治水管理のことも考えないといけないとですよ。
単純に農作物がとれなくなったら、というだけの問題でもないんです。
＞メリットが大きく、国内の利害調整ができ、
＞世 界 的 な 不 作 時 な ど の リ ス ク が 回 避できるなら
＞参加してもいいと思うがなぁ。
どれも今の政府には期待できませんなｗ
164 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2011/01/16(日) 21:35:07.20 ID:dGERktCj0経済発展より自国を守るほうが大事だろ。
167 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日：2011/01/16(日) 21:36:28.86 ID:CUpBOIaw0韓国はなんであんな躍進してんの？
大統領が優秀だから、それともサムスンが優秀だから
▼ 168 名前：クマ吉 ◆9AIRB3Ds0Q [] 投稿日：2011/01/16(日) 21:40:55.56 ID:RiQO76mt0>>167
大統領が優秀だからの一言につきます。
国外からの借金を片付けて為替を安定させるかたわら、積極的に海外へ跳び回って自国産業をセールスしていますよ。
▼ 174 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日：2011/01/16(日) 21:46:34.02 ID:DhWWg7M20>>168
一方、バ管は中国から「物を買わせていただくこと」に必死か。
▼ 177 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日：2011/01/16(日) 21:50:08.41 ID:cHLuyYkx0>>167
これもちょっと三星とか韓国企業について真面目に取り上げてみようか、大統領はおいといてw
・日本などから優秀な技術者を引き抜いた（使い捨てが多いみたいだが）
・壊れないのが当たり前、と思っている日本市場とは違い、
海外では安くても、ある程度壊れなければ売れる
韓国中国製pgrって思っている人多いけど、評価すべき所は評価して、
なぜ日本から技術者が出て行ったか、
なぜ海外で多くのシェアを奪ったか考えないと、
足元救われると思うよw
170 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2011/01/16(日) 21:43:00.83 ID:w2Lb39l50お疲れさまでした。
自分の頭で考えるってのに心底同意。
ところで経団連がTPP加入をバックアップって書いてたけど
ソースとかあったら自分で読んでみたいんだけどよし良かったら貼ってもらえますか？
▼ 171 名前：クマ吉 ◆9AIRB3Ds0Q [] 投稿日：2011/01/16(日) 21:44:35.62 ID:RiQO76mt0>>170
こちらになります。
http://www.keidanren.or.jp/japanese/policy/2010/101.html
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AA短編＞やる夫がTPPについて学ぶようです の最新記事
【AA短編】やる夫がTPPについて学ぶようです 前編
すいません、一つ教えて下さい。
>>69にある2004年以降、韓国のシェアは横ばい、もしくは減少している、
っていうのは、経済産業省のサイトを見ても確かにその通りなんですが、
日本の電気機器のシェアは、EUにおいて1999年時から
半分以下に落ち込んでいます。
しかし、韓国もさほど伸びていない・・。
という事は、どこの国のシェアが伸びたんでしょうか？
韓国は1.5%しか増えていない、日本は半分以下になった。
そのシェアを食ったのはどこの国なんでしょうか？
ﾙｰﾙ内容は入ったら教えるｗ
こんなんで急いで入らないと乗り遅れると宣う菅は
またもや官僚にｷﾞﾘｼｬが～!と発狂させられたように乗せられちゃっただけなのか、それとも裏に一物抱えてる人物なのかどちらの線が濃いでしょうか？ｗ
どう考えても回答引き延ばしで出来たﾙｰﾙ吟味して国益に叶う交渉点見出してから譲歩引き出せるかどうかで
参入の可否決めるのが得策なんですが…
別に駄目でもEPAなど輸出対象国の中国との縁切れる訳でないし少なくとも貿易に関して困ること無いはずなんだがｗ
よく農業問題はTPP推進派の問題矮少化だとのﾚｽ見受けますが
農業軽視だと思います。現代においても食糧確保は国家の安全補償の根幹を為すものであり
TPP参加要請した当の国の元・米大統領ﾌﾞｯｼｭもかつて我が国は
国家安全補償となる食糧問題を考えなくて良いのは最大の利点だ。食糧を他国任せになることなど考えられるか？
食糧を人質に言いなりになるだけだｗといったような某国に対する嘲笑発言をされたとか…
賛成派は今一度､熟考ください!同盟国といえど国家が違えば国益が常に一致するなど有り得ないことを!
牛肉ｵﾚﾝｼﾞ解放でも国内産業生き残った。案外＋の方向行くかも知れん…否定はしません。
でも冒頭に述べたように菅を完全理解出来てますか？民主を理解出来て委ねられますか？
恐らく大多数がNOと答えるはずです。なら期待持ってる賛成派も反対しなさい
外交交渉力期待出来ない政府に物言えるようﾌﾟﾚｯｼｬｰかけるには国民の大多数が疑問を投げ掛け反対することです。
TPPについてはﾏｽﾒﾃﾞｨｱ調べｗでは過半数以上が賛成です。このような事態で民主が米国に尻尾振らずにここは譲れない線!と交渉していけると思いますか？
今の民主を評価してる人には何も言いませんｗ
不満有る人は賛成と思ってても反対してください!現実､現在､外交権握ってるのは民主です。足りない分､支えなければ政権禅譲の儀有るまでの失策は全国民が等しく被るのですから
締結してからわめいても一方的に破棄出来ませんよ