52 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/11/09(火) 23:04:25 ID:bfBktJjE中国もTPP結ぶんだろ
この際めんどくさい少数民族は日本に押しつけるアルとか
考えていたら笑えるよね＿＿＿
139 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/11/09(火) 23:41:00 ID:CamH9XsuなんでみんなTPPに反対してるの？
黒船が日本に押し寄せているのは事実なんだし、菅直人総理の言うように、平成の売国はやらなきゃだめだろ。
▼ 141 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/11/09(火) 23:41:57 ID:r36z0Swd>>139
今更ながらだが、菅と名前が被ってることに絶望したorz
▼ 142 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/11/09(火) 23:41:59 ID:KpvUWbs4>>139
我が党が決めたことでうまくいったことがあったか？
▼ 153 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/11/09(火) 23:45:34 ID:OIeVG2X3>142
平成の売国ならうまくいってるんじゃね？('A`)
▼ 143 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/11/09(火) 23:42:01 ID:BJQlrx+j>>139
^^;
160 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/11/09(火) 23:46:52 ID:Y3HyY8z2あれ…国会を見ている間に新スレになっていた
>>1乙
応援団のTPP推進ageageがすごく…嫌な予感がします…
まるで稚拙外交をチャラに出来るかのような口ぶりなんだもの＿＿＿
▼ 172 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/11/09(火) 23:49:42 ID:9xQtOZPC>>160
「バスに乗り遅れるな論」だったり「満蒙は日本の生命線」だったりします。
＞TPP
無策で突っ込むバカの姿が見えますねえ、また風太くん立ちで一億玉砕ですか？
▼ 174 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/11/09(火) 23:50:35 ID:eunHBHlN>>172
ゴミの扇動に乗せられて、良かった試しが無いｗ
▼ 190 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/11/09(火) 23:57:03 ID:mK4nx4+u>>174
いつだったか、不適切じゃなくて、不都合なゴアが来日して、
テレビ局のハシゴをしてたわけだが、
あの時点で胡散臭さを見抜けなかった自分の不明を恥じてます。
まだ応援団の洗脳が解けてなかった。
▼ 339 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/11/10(水) 01:26:07 ID:khDvibcP>>190
ゴアの映画を見てる間、ほぼ爆睡していた私（ｷﾘｯ
一緒に行った友達は、お花畑に移住していったよ(/_;)
168 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/11/09(火) 23:48:25 ID:Zx0LVKzL [1/2]【ﾊﾞｲｺｸ】菅民主党研究第245弾【ｼﾃｸﾀﾞｻｰｲ】
TPPは良くも悪くも経済を活性化させる副作用付きのカンフル剤みたいなもの。
だから使用法をちゃんと守り、患者の容態と相談しながら慎重に扱うべき。
そしてあくまで活性化させるだけであって景気回復の根本的な解決にならない…
あくまでこの認識を忘れてはいけないと思うのです。
まあ我が党の場合はその認識すら出来てないと思うけれど。
179 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/11/09(火) 23:54:08 ID:0uOXBI1YTPPはひとつの手ではある
だが我が党にやらしちゃいけない
たとえば米軍基地はいらない
これもひとつの手だけど
自主防衛の準備をととのえないと絵空事
我が党のやることは一事が万事こんなかんじ
グリーンイノベーションで
海外に金をあげて、技術も上げて、自国は節約して
経済成長とかね
全部おかしい
▼ 184 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/11/09(火) 23:55:05 ID:r36z0Swd>>179
ひぃのちをまもりたいのです＿＿＿
▼ 209 名前：ふははは高砂＠妹認定 ◆2WZ7JfzfmY [sage] 投稿日：2010/11/10(水) 00:04:50 ID:Dxs0FEtT>>179
簡単に言うと、理念と現実どっちを優先させるかって問題なんですがね（ｗ
今まで現実を優先させていたのに、政権交代と同時にいきなり理念を優先させ、さらなる
政権交代で違う方向性の理念を優先させようとしたが、現実の前に玉砕したわけで（ｗ
（ ´∀｀） 「こうしてすべての歯車が狂い、事態はおかしな方向に推移するのですがｗ」
87 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/11/09(火) 23:18:33 ID:4O+/HBBpＴＰＰは結構だし、その結果競争力のない産業が衰退することも結構だと思う
ただ新産業が勃興し、そちらに人や金が移動しないといけない、比較劣位の産業の衰退と比較優位の産業の勃興、それによる経済の発展これが自由貿易の利点だ
そのためには雇用の流動化と起業促進、教育や職業訓練の充実がかかせない、これをやらないとデフレが進むだけだろうね
▼ 95 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/11/09(火) 23:21:26 ID:KpvUWbs4>>87
竹中が産業構造の変化を主張したら「土方にＩＴ技術者になれって言うのか？」って因縁つけられてた。
▼ 127 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/11/09(火) 23:33:17 ID:jN5q4Kxh>>95
土方はタクシー・ドライバーになれ、だよな、あの政策と規制緩和は。おかげで、
タクシーの運転手にわが党の熱烈な支持者が多い。
▼ 100 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/11/09(火) 23:22:26 ID:r36z0Swd>>87
そもそもこの超円高じゃ農業だけじゃなくて工業もやられる
最初からハンデ背負って競争するなんて馬鹿げてるだろ
そして簡単に産業を勃興するなんてことができればとっくにやってる
▼ 133 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/11/09(火) 23:35:46 ID:4O+/HBBp>>100
だから起業促進しろと言ってるでしょ
それにもともと工業製品の関税は低いからＴＰＰあるなしにかかわらず外国製品がはいってくる
外国製品の流入を阻止しようとすれば強引な介入でむりやり円安にするか、保護貿易をするしかなくなるけど
▼ 136 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/11/09(火) 23:39:08 ID:r36z0Swd>>133
ＴＰＰあるなしに関わらず、ならまだない方がマシじゃね？
農業にしたって大規模集約化も進んでない
せめて体制整えてから導入すべきでしょ
▼ 175 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/11/09(火) 23:52:02 ID:4O+/HBBp>>136
その分輸出も困難になるよ、ただ体勢がまだ整っていないのは確か
農業の効率化や起業促進を同時にすすめなければいけないし、それを我が党やラ党抵抗勢力は妨害している
▼ 180 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/11/09(火) 23:54:12 ID:r36z0Swd>>175
輸出と輸入の差し引きで明らかにマイナスが大きいと思うが
円高にしろ農業分野や郵政問題にしろ障壁が多いし高い
これらを一足飛びにして結ぶのはリスクが高すぎるからなあ
▼ 185 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/11/09(火) 23:55:33 ID:eunHBHlN>>180
「考えて」参加する話であって、「飛びつく」もんじゃないんだ。▼ 194 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/11/09(火) 23:58:03 ID:Zx0LVKzL>>185
しかもAPECの始まる直前に閣僚会議で話し合ってきめて良い問題でもありませんよね。
▼ 203 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/11/10(水) 00:01:15 ID:9xQtOZPC>>194
しかも議事録を取らない閣議。
無責任だよなあ、今に始まったことじゃないが
▼ 206 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/11/10(水) 00:02:44 ID:59wFETc3>>180
別に輸入が増えても問題はない、貿易の拡大で競争力のない産業が衰え、競争力のある産業が発展し結果として日本経済が栄えればそれで良い
ただ貿易自由化さえすれば勝手に発展するわけでなく、他にも色々手を打たなければいけないし、どうしても発生する弱者救済のために社会保障の整備も必要
▼ 225 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/11/10(水) 00:10:33 ID:6BEZIjJN>>206
だから競争力のある産業だって超円高のハンデ戦じゃ負けるって言ってるんだろ
輸出が少々楽にできるようになったからって内需無視してやれるほど日本の内需は低くない
そもそもそれを実践したのが韓国じゃないか？
あれが理想とは到底思えん
▼ 252 名前：ふははは高砂＠妹認定 ◆2WZ7JfzfmY [sage] 投稿日：2010/11/10(水) 00:20:37 ID:Dxs0FEtT>>225
さらに補足するなら、円高ドル安がどこまで進むかによるかと思う。
輸出産業について、製品を販売するのは海外だから、ドル建てでコストを考える必要が
あるかと。
たしかに円高で材料の価格は下がるかもしれないけど、製品のコストの構成で人件費の
割合が高ければ材料費が下がる以上に人件費が高騰することになるわけなんだけど。
韓国の場合は、当初は金融危機でｱﾎﾞｰﾝした直後であり、人件費が格安だったものの、
現在では人件費が高騰し、それをカバーするために輸出補助金でまかなったり、下手すりゃ
同じ製品で国内販売よりも逆輸入品の方が安かったりするなどのシャレにならない状態
になったりしているのですが（ｗ
▼ 260 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/11/10(水) 00:23:28 ID:6ibhb6Kj>>252
確か韓国もＴＰＰには及び腰なはず。
個別かつ例外が許されるＦＴＡに重きを於いてるとラ党の国会質問にあったら
199 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/11/09(火) 23:59:04 ID:Z3UR2sYw>>133
安い外国人労働者が流入してくるって話があるけど、これもOKなの？
▼ 202 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/11/10(水) 00:01:03 ID:eunHBHlN>>199
外人が「無条件」で移民として入ってくることを認めることになるなら、
自分はＴＴＰに断固反対するな。
▼ 217 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/11/10(水) 00:08:28 ID:r36z0Swd>>199
それもよく分からんのだよな
だって外国人にも労働基準法は適用されるんだし
おそらく日本人とあんまり給料変わらんよ
昔ならともかく今なら派遣とかがあるんだから
▼ 220 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/11/10(水) 00:09:06 ID:l+XpLdAX>>217
つ 研修生
▼ 221 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/11/10(水) 00:09:54 ID:dAvviz+9>>220
出身国政府がTPP内でクレームつけるさね。
▼ 226 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/11/10(水) 00:11:11 ID:xtxQ89VY>>217
自称国際派さんが「外人を安く使う！」って言ってたんで
「それって差別じゃないの？」と言ったら黙り込んだでござる。
▼ 229 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/11/10(水) 00:12:29 ID:G0+a8ojN>>226
うんうん、国際派だったんだねえ。
▼ 234 名前：ふははは高砂＠妹認定 ◆2WZ7JfzfmY [sage] 投稿日：2010/11/10(水) 00:14:36 ID:Dxs0FEtT>>217
これについては、看護師のインドネシアからの労働力導入をみればわかるかと。
看護師として働くには実務経験と国家資格が要るわけですが、日本に来るインドネシアの
方々は日本語の読み書きに関して付け焼刃であまり熟練していないため、試験そのものの
レベルを下げるといった話も聞かれるのですが。
結論として、日本人と同等の能力は期待できないのですが、それ相応の能力があれば…
ってことになるかと思ふ。
さらに最低賃金の話は、経済界からの抵抗があったりするんですよ。なにしろ景気が悪い
し、現在の円高でさらなる悪化も予想されるわけで。
問題は、これから円高の影響でどこまで下がるかっていったところなのですが。
▼ 244 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/11/10(水) 00:17:12 ID:0GaYOkUS>>234
とりあえず クダの母親の介護を比看護師にやってもらってテストケースとすれば・・・・人柱ともいうがｗ
▼ 259 名前：ふははは高砂＠妹認定 ◆2WZ7JfzfmY [sage] 投稿日：2010/11/10(水) 00:23:21 ID:Dxs0FEtT>>244
一番の問題はやはり「言葉の壁」だそうな。
しかも、それが放言の色濃い地方だったりすると…
（ ´∀｀） 「ｳﾘの田舎であるカニの国では『早くやりなさい！』というのを『はよしね！』と
言ったりするわけだが、標準語しか知らない外国人がこれを聞けば…ｗ」
▼ 262 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/11/10(水) 00:25:22 ID:bNd3wCgZ>>259
我が党に高度なことを求めない＿＿＿＿＿＿＿ｗ
▼ 267 名前：ふははは高砂＠妹認定 ◆2WZ7JfzfmY [sage] 投稿日：2010/11/10(水) 00:29:44 ID:Dxs0FEtT>>262
ちなみにその方言は会社でも禁句ﾆﾀﾞ ＞ はよしね
（ ´∀｀） 「ちなみにその言葉のワンランク上は『はよしねま！』になるわけでしてｗ」
>>260
韓国もやはり農業がネックになっているそうでつ。
（ ´∀｀） 「しかもあっちじゃ意思表示が派手だからねえｗ」
< ｀∀´> 「やるなら明博人形の火刑式をやってやるﾆﾀﾞ♪」
< ´」｀> 「…火刑式は野蛮だからやめるﾆﾀﾞ。だけど反日なら許すﾆﾀﾞ」
▼ 275 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/11/10(水) 00:32:45 ID:sZbfIzE+>>259 じじばばは方言丸出しだべからなあ。
津軽や薩摩だば、意志疎通は無理でねえか？
▼ 277 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/11/10(水) 00:33:48 ID:bNd3wCgZ>>275
特に早口で言われると、判別不可能だぞｗ
▼ 297 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/11/10(水) 00:45:30 ID:sZbfIzE+>>277 んだべ。
しかも、一音節で話するべ。
１ビット通信だべ。
若い人だって、聞き取れねのに、外人がわかるわけ、ねえべ。
▼ 472 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/11/10(水) 08:11:18 ID:M0yQ7P+o>>275
侯文
▼ 255 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/11/10(水) 00:21:51 ID:p8l0BIlB>>234
ラ党：
要望が多いので、限定されたモデルケースで評価してみたい。
一定期間実施後に適切な評価を経てから、法制化に望みたい。
我が党：
すでに一部で実施されているのだから、それを一般化するのは
たいした問題ではない。たいした問題が起きたら、その対処は
その後に考えればよい。
…議論になりません。
現与党である我が党の勝ち、ですよ。
だから半島民には一瞬でも隙を見せるなと、東亜板でさんざん…
▼ 279 名前：ふははは高砂＠妹認定 ◆2WZ7JfzfmY [sage] 投稿日：2010/11/10(水) 00:34:35 ID:Dxs0FEtT>>255
しかしわが党はわかっているのかな？
それにより正社員の立場が脅かされるわけなんだが。
有能な外国人が入ってくれば無能な自国民は締め出されるわけだし、無能な外国人に
できる仕事はそいつらが入ってくることによって将来が期待されている有能な自国民は
排除されるわけだが。
（ ´∀｀） 「言い方を変えれば下積みができなくなってしまうことを意味するんだけど」
▼ 284 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/11/10(水) 00:37:55 ID:0GaYOkUS>>279
っ パナソニック政経塾
290 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/11/10(水) 00:41:32 ID:p8l0BIlB>>279
公的資格が必要な労働については、一切譲るべきではないと思う。
それは、特定の属性をもつ一部の住民に対して「法の下の平等」
の原則を歪める、別の制度を定めることになるわけだから。
だけど我が党は「機会の平等」の方が重要。かつての「男女平等」
と同じ論理だよね。
▼ 301 名前：ふははは高砂＠妹認定 ◆2WZ7JfzfmY [sage] 投稿日：2010/11/10(水) 00:50:48 ID:Dxs0FEtT>>290
だけど、わが党の場合、誰のための法律なのか滅茶苦茶ですからねえ。
故に資格に関する部分はかなり歪められるかと思ふ。
と言っても、単に技能レベルが落ちるってわけじゃないですよ。言語の混乱の結果、
実務レベルでの効率が落ちるってことですが。
▼ 271 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/11/10(水) 00:30:49 ID:p8l0BIlB>>252
日本の製造業＆輸出企業に勤めているが、円高がどこまで進むかは、あまり重要な
要因ではない。むしろ対策を立てるまえにどこまで進むのかというあたりの方が
重要。
というのは、急激な為替変動は、もろに業績予想に反映される。で、今の株式市場では
業績予想ができない企業は売り、な風潮。ベースの業績がどうであれ。
で、超大規模なプラントが必要な製造業ならともかくとして、適度なプラントで
まかなえる企業であれば、2年もあれば代替えの生産地を準備できて、それを
公表することができる。
為替が2年（24ヶ月）でどれだけ変動するか？それを業績予想、設備投資計画として
どこまでできるかが重要ですよ。
▼ 294 名前：ふははは高砂＠妹認定 ◆2WZ7JfzfmY [sage] 投稿日：2010/11/10(水) 00:44:07 ID:Dxs0FEtT>>271
そうだなあ、2年後の為替っていうのであれば、飴の景気回復次第のような気がするなあ。
ｳﾘが思うに飴の景気回復は深刻だと思ふ。故に現在のドル安基調は続くような気がするん
だよね、黒ﾉﾑの景気対策が雇用対策にある限り。しかも中間選挙に勝って任期を全うし、
次の政権も飴みんすにっていうのであれば、ある程度共和党に譲歩しつつ雇用対策に
奔走するからドル安が続くような気も。
となれば円安は絶望的になるから、現在よりも若干円高が進むものとして対策をとる必要が
あるかとは思うんだけど…
…一番の問題はやはりわが党政権になるかなあ。
間違いなく、景気対策は確実に迷走し、最悪、事態を悪化させるだけって結果になりかねない
かと。
▼ 302 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/11/10(水) 00:54:56 ID:p8l0BIlB>>294
加えて言うなら、日本の輸出企業が扱う通貨はドルだけではないんですよ。
ドルが上がりそうなら、もっとまともな通貨が使える場所で生産すればよい、と。
んで、今の政治はどうするつもりなのかがわからないから、貯まりまくった
資金を使うあて（設備投資行き先）がない、と。
TPPなんて冗談じゃないです。
日本政府が為替や経済に明確な指針を持っていないなら、より明確な指針
を持っているシナ（GDP年率成長8%死守、為替はドルペッグ）に依存した方が
いいと考えるのも無理はないです。
2年後に、投資したすべてを捨てて撤退する可能性を考慮に入れたとしても、ね。
▼ 304 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/11/10(水) 00:57:05 ID:PpiHLd8f>>302
> 投資したすべてを捨てて撤退する
さて、宗主国様がそうやすやすと認めてくれますかね…
▼ 308 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/11/10(水) 00:59:17 ID:p8l0BIlB>>304
人命も込みですがな。
当然でしょ…
いまや、2階級特進で納得する駐在員なんていませんよ。
▼ 309 名前：ふははは高砂＠妹認定 ◆2WZ7JfzfmY [sage] 投稿日：2010/11/10(水) 00:59:34 ID:Dxs0FEtT>>302
なるほどねえ。
あと、変な縛り＆人件費の高騰のある中国を避けて、人件費の安いベトナムあたりが注目
されているかと思うんだけど、その辺はどうなの？
▼ 310 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/11/10(水) 01:01:32 ID:bNd3wCgZ>>309
越も共産国であることには変わりない。
ただ、シナへの対抗と言う思惑がある限りは、まだマシかも。
▼ 315 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/11/10(水) 01:08:01 ID:p8l0BIlB>>309
うちの会社もそうなんですが、近年（とはいえここ5年ほど）で、タイ、ベトナム、
インドネシア、マレーシアに進出する企業が増えています。
というのも日本の商社が、原料調達から工場立地、現地企業との提携まで
幅広く支援する前提で売り込みにきています。
# インドはまだ手薄い感じ
商社さんたちも、韓国（〜80年代）、シナ（00年代）では商売できなくなったから、
新天地を求めて、ってな感じでしょうかね？
▼ 319 名前：ふははは高砂＠妹認定 ◆2WZ7JfzfmY [sage] 投稿日：2010/11/10(水) 01:13:54 ID:Dxs0FEtT>>315
＞商社さんたちも、韓国（〜80年代）、シナ（00年代）では商売できなくなったから、
＞新天地を求めて、ってな感じでしょうかね？
たぶん、それが要因として強いような気も。
ただ、東南アジアにしても今後、経済が成長し、人件費が高騰すれば他の地域へ…
ってことになるかと。
（ ´∀｀） 「ラストフロンティアはアフリカってことになるのかな？」
▼ 321 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/11/10(水) 01:15:22 ID:bNd3wCgZ>>319
結局、政治と切り離して経済を考えることはできないということでは・・・
▼ 329 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/11/10(水) 01:21:00 ID:Jep0OdlD>>319
アフリカは治安や民度の面もあるし、輸送コストも高くかからないか？
▼ 333 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/11/10(水) 01:22:22 ID:XCoWAn0o>>319
シナ→東南アジア→インド→アフリカ
この順と思います。
ただアフリカまで行き着いたらどうなるんだろうなあ・・・
▼ 361 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/11/10(水) 01:50:06 ID:C5e886y5>>333
推測ですが、アフリカまで行ってしまうとコストが回収しにくくなるので、ある時点で
国内回帰が始まるかと。
そもそも、効率化で必要な労働力を減らしておいて、なのに雇用を増やせというのは
かなりナンセンスな気がしないでも。
あとは大学の専門学校化を進めないとなぁ……名前を書けたら合格するような大学が
今にも出てきそうだし。
▼ 364 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/11/10(水) 01:55:59 ID:59wFETc3>>225
ＴＰＰ以前にもともと日本の工業製品の関税は低い
工業製品の流入を阻止するためには保護関税の導入か、輸入制限しかない
日本がそんなことをすれば一気に保護貿易が広がって輸出産業は大打撃を受ける
▼ 112 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/11/09(火) 23:27:14 ID:HqTiPzBe>>87
人材の流動化ってよそからこっちに入ってくるという流れは当然として、
「食い詰めた奴はよそへ出て行け」的な流れも生むんでないか、と思ったり。
仕事は今でもないわけじゃないわけで、ただ「求める生活」に必要な報酬に
届かないからないことにされてるってところもあるよね。
そこでの問題は、インフラの個人化固有化が進みすぎて、低収入生活に
必要な公共環境がどんどん衰退してることにもあるようにも思う。
「便利」は時として「必要最低限」の底をぶち破っちゃうんだよね。
353 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/11/10(水) 01:39:35 ID:xtxQ89VY [3/4]TPPに参加するかどうかは6月までに決める（キリッ！
こりゃ最初から決断するつもりねーな、ただひたすら先送りするだけだわこいつら。
376 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/11/10(水) 02:26:44 ID:AKROJvhrTPP参加して関税無くしたら、内需用製品の製造のために残っていた日本国内工場が
国外に流出したりはしないの？
▼ 384 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/11/10(水) 02:39:26 ID:59wFETc3>>376
もともと関税が低いからＴＰＰ参加不参加に関係なく工業製品は入ってくる、サービス分野も自民党時代から自由化を進めてきた、貿易自由化の最大の争点は今も昔も農業
379 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/11/10(水) 02:30:37 ID:DlsJmb2ETPPとは2006年に発効した国際ルールで、2015年までに加盟国同士の関税をゼロにすることが特徴。
農産品、工業製品のほか労働者の受け入れなどサービスも自由化の対象に。（東京新聞） TPPにより、
参加交渉では関税撤廃だけでなく規制緩和や市場開放を要求されるとの観測が出ている。（東京新聞）
http://tv.news.livedoor.com/program_item/523265/アメさんの本当の狙いは後者だよね
前々政権前政権で取り損ねたあれ
そして胃袋もアメリカに委ねてあふれたアジア人を押し付け
前園さんがここまで媚米とは予想はできてたけど
▼ 381 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/11/10(水) 02:34:12 ID:l+XpLdAX>>379
橋龍の頃だね。非関税障壁の撤廃。
382 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/11/10(水) 02:37:32 ID:Q6uLVWb7TPPは現段階ではデメリットのほうが大きいと思う
447 名前：ふははは高砂＠妹認定 ◆2WZ7JfzfmY [sage] 投稿日：2010/11/10(水) 07:29:47 ID:Dxs0FEtTおはよう、ｇｄ研。
（ ´∀｀） 「あ〜あ、TPPも後戻りできなくなっちゃったようです
ね」
日本のTPP協議開始歓迎＝米 時事通信 11月10日(水)7時6分配信 【ワシントン時事】クローリー米国務次官補（広報担当）は9日の記者会見で、日本政府が
環太平洋連携協定（TPP）をめぐり関係国との協議開始を決定したことについて「喜ばしい」
と歓迎した。
同次官補は、日本は環太平洋地域の経済に決定的な役割を占めると指摘。その上で、
「日本の（TPPに対する）関心と貿易自由化に向けた動きに勇気づけられた」と語った。
ソース
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101110-00000027-jij-int（ ´∀｀） 「どうするんだ？これ」
▼ 452 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/11/10(水) 07:36:31 ID:PcWR+S5s>>447
まぁｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞにして放り投げるに仙北朝鮮ｦﾝ
国内調整できないから無理ですって。
▼ 453 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/11/10(水) 07:37:50 ID:S56lU83g>>447
APECがテロで中止になれば立ち消えるんじゃないでしょうか_＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
449 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/11/10(水) 07:33:16 ID:0Bp/ufUx今の政権がTPP参加を決めたとして政権交代したら
それを覆すことってできるの？
▼ 450 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/11/10(水) 07:34:47 ID:RMhP1/Xa>>449
絶〜っ対に批准までいかないから大丈夫
▼ 451 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/11/10(水) 07:36:03 ID:n2sYHbN+>>450
批准しても履行できないんじゃない？
お隣のノムたん時代のアメリカ&EUとのFTAみたいに。
ペナルティー来るのは確実なんだけどねorz
488 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/11/10(水) 08:29:37 ID:3IsjTXJe [2/2]TPPを扱っている番組が「労働力」についてスルーしているのはもちろん意図的ですよね。
489 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/11/10(水) 08:33:33 ID:RMhP1/Xa [4/8]テレ朝、フジともにTPPなう
501 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/11/10(水) 08:49:22 ID:/q7D40uJTPPを圧してる連中の最大の黒幕が米倉弘昌なんだけど、突然経団連会長になった
人物。中国共産党との関係が深い。
相手によってコロコロ態度や言う事が変わるという評判で経団連傘下の企業から会長
交代の申し入れが後を絶たないらしい。
▼ 502 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/11/10(水) 08:57:46 ID:RMhP1/Xa>>501
デムパ発信量そのものも多めだよな、我が党に物申す（後押し）姿勢見え見え。
▼ 503 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/11/10(水) 08:58:16 ID:DQQjsuxO>>501
経団連会長、尖閣映像流出「日中関係沈静化の流れに反する」http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C9381949EE2EAE2EA848DE2EAE3E3E0E2E3E2E2E2E2E2E2E2;at=ALLこれねー・・・
経団連傘下企業はちょっとこいつのタマをとってこいやと・・・
▼ 537 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/11/10(水) 09:53:07 ID:FHV/mfKh>>503
>「領土問題について両国とも強い主張を持っており、それを認識した上で
>お互いに努力しながら隣人として仲良くしようという姿勢を貫いてきた。
>衝突事件がどうして起きたかの議論は既に済んだと思っており、追及すべきではない」
「領土問題」などとと言ってる自分の認識が一番、「沈静化」に役立ってないのにな。
こういうのを狙って中国は仕掛けてるのだから。
締めるとこ締めて発言してるのなら多少の放言くらいはにならないけど、こんなのばっかりだよなぁ…。
▼ 528 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/11/10(水) 09:43:53 ID:+yB7A7KJ>>501
>相手によってコロコロ態度や言う事が変わるという評判
＿＿ ＿
／♯＃＼ /･_)
（ｿ♯＃♯＃Ｙ ／
γ⌒´ ヽ,
／／""⌒⌒＼ ）
ｉ / ／ ＼ ヽ ）
!ﾞ (･ ）｀ ´( ･） |ｉ/ 勝手に人の性格を真似ないでくれる？
| （__人_） | 僕の長所なんだから
＼ ｀ー' ／
/ ＼
▼ 530 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/11/10(水) 09:46:47 ID:jLGWjbA5おはくだけん
>>528
・∴ ) -‐￣｀'⌒ヽ_ ﾊﾞｽｯ
∵∴.Ｙ´,,―""ヽ‐、 ヽ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ！
∵。∴・/／ ― ● ヽ ）
/ ○ ) ｀ , `ヽ Vﾉ
〈 ( , （ ○ /
ヽ 〉`´ゝ‐' /
／ `‐´ ＜
＿＿ ＿
／♯＃＼ /･_)
（ｿ♯＃♯＃Ｙ ／
ヽ(´･ω･)ﾉ ￣ ＜少しは恥じろ
| /
UU
504 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/11/10(水) 08:59:23 ID:kQgxXp7uおはよう粗大ゴミ研究会
TPPなんてデリケート且つ綿密なシュミレ−ションを要すること、我が党に出来るわけない。
やめとけばいいのに。1つでも間違えたら取り返しのつかないことになるよ。
▼ 506 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/11/10(水) 09:02:29 ID:6ibhb6Kj>>504
取り返しのつかない
我が党の思惑どおり
日本解体が党是ですもんね♪
494 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/11/10(水) 08:37:07 ID:bNd3wCgZ派手にヤバイ問題が領土問題とすれば、地味にヤバイ問題がＴＴＰかな・・・
▼ 498 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/11/10(水) 08:42:56 ID:bNd3wCgZ>>494
あ、ＴＴＰだ・・・orz
※ＴＴＰ＝環太平洋戦略的経済連携協定（Trans-Pacific Partnership）http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%92%B0%E5%A4%AA%E5%B9%B3%E6%B4%8B%E6%88%A6%E7%95%A5%E7%9A%84%E7%B5%8C%E6%B8%88%E9%80%A3%E6%90%BA%E5%8D%94%E5%AE%9A2010年11月9日、菅内閣は関係国との間での経済連携強化に向け
「国を開く」という観点から、農業分野、人の移動分野および
規制制度改革分野において、適切な国内改革を先行的に推進すると
閣議決定を行った。
「人の移動分野」というところが危ないな。
▼ 499 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/11/10(水) 08:44:19 ID:bNd3wCgZ>>498
いかん、ＴＰＰだってのに・・・orz
ボケてる・・・・・・
▼ 516 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/11/10(水) 09:17:21 ID:DV6sgsEo>>499
二度ボケとはやるな。
507 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/11/10(水) 09:03:22 ID:qft5mboRTPPをTTPと書き間違える人はそんなにツルツルペッタンが好きなのか!
▼ 508 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/11/10(水) 09:04:30 ID:nUTLNKQs>>507
悪いか！！
534 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/11/10(水) 09:48:40 ID:LGkL6GjO [2/19]ＴＰＰ「党の半分以上が慎重」政府主導に不満も
政府が９日に閣議決定した経済連携協定（ＥＰＡ）の基本方針をめぐる民主党の動きは、
政府と民主党との力関係に変化が生じていることをうかがわせた。
民主党は６月に復活させた党政策調査会を足がかりに、２０１１年度の予算編成でも
関与を強める構えだ。
基本方針の焦点だった環太平洋経済連携協定（ＴＰＰ）の扱いについて、政府は与党内の
反発を踏まえ、参加をめぐる判断は明記しないとの結論を出した。玄葉国家戦略相は９日の
記者会見で、農業予算に関する関係閣僚会合を設置したことについて、「戸別所得補償制度を含む
要求、要望内容を精査する。私が議長をやり、民主党の主要施策の最終調整を行う」と述べ、
政府主導で検討を進める考えを強調した。
しかし、ＴＰＰ交渉への参加には「党内の半分以上が慎重だ」との見方もある。党政調幹部は９日、
「これからも農業も含め、いろんな場面で党の意見を発していく」と政府をけん制した。
基本方針取りまとめでも、「大事な問題を、政府が党の意見を聞く前に勝手に先行しては、
政党政治でなくなる」（渡部恒三党最高顧問）といった不満が民主党内で噴出。党政調プロジェクト
チーム（ＰＴ）会合でも、慎重派が農業への影響を懸念する発言を繰り返してＴＰＰ参加阻止に動き、
政府や民主党のＴＰＰ推進派からは「自民党の農政族みたいだ」との声が漏れた。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20101110-OYT1T00182.htm去年の衆院選前に日米FTAを勝手にマニフェストに載せたとかで党内で揉めた事忘れたの？
577 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/11/10(水) 10:32:01 ID:Ldq6TJlb「ＴＰＰ反対」、農家３千人デモ 山形http://mytown.asahi.com/areanews/yamagata/TKY201011080378.html▼ 581 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/11/10(水) 10:35:05 ID:9albtwa6>>577
そのデモ隊の中に我が党に投票した人が・・・いないよね？
590 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/11/10(水) 10:40:16 ID:41oQ39VR「地域の死活問題」 農業者千人が緊急集会 岩見沢（11/09 16:00）http://www.hokkaido-np.co.jp/news/agriculture/259259.html▼ 600 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/11/10(水) 10:44:40 ID:0GaYOkUS>>590
おまえらは高速道路無料化になると逝って、我が党の小平同士を選んだのではないかｗ
616 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/11/10(水) 11:03:53 ID:zX43WNE8【岡山】中国の教習所に通って運転免許を取得したのに、日本で運転できないのはおかしい-華僑華人総会が県に要望書を提出★2
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1289351220/【岡山】中国の教習所に通って運転免許を取得したのに、日本で運転できないのはおかしい-華僑華人総会が県に要望書を提出★2
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1289351220/【民主党】「公約逆行かも」企業・団体献金一部再開で首相 数日前に「マニフェストに反せず」と発言 [10/11/09]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1289348395/【政治】日中首脳会談、中国側からはいまだに明確な返答はなく…確定はギリギリになるのではないか
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1289339384/▼ 630 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/11/10(水) 11:10:29 ID:6ibhb6Kj>>616
ＴＰＰが実行されたらそんなのも認められちゃうのかねえ…
中国は参加しないだろうからともかく、アメリカの超簡単な試験で取った免許で日本の公道を走られた日にはgkbr
▼ 642 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/11/10(水) 11:23:24 ID:YpvNyoJoＵＳＴの自殺中継がガチだったようですが
インターネッツを叩く材料ができて良かったですね＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
>>616
そういえば、最近は中国人を積極的に受け入れる自動車学校が増えてるよ
少子化諸々の影響で教習生の確保が難しいから、中国人を受け入れるしかないんだよね
今年になってから、廃校の知らせをたくさん聞いたわorz
977 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/11/10(水) 13:04:21 ID:3lUtODU/りもりん体調不良？
誰かＮＨＫ見た人いる？
▼ 981 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/11/10(水) 13:06:33 ID:LGkL6GjO>>977
TPP反対集会でハリキリ過ぎた？
▼ 986 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/11/10(水) 13:08:49 ID:3lUtODU/>>981
心配だよ
無記名投票 ：2010/11/10(水) 12:09:33.59 ID:dN9DqfAD
大島 顔どうした？
124 ：無記名投票 ：2010/11/10(水) 12:09:37.92 ID:ocKj7E5o
リモリン、半身おかしくない？
131 ：無記名投票 ：2010/11/10(水) 12:13:20.46 ID:00hRmWV1
>>123-124
左目だけまばたき多かったし、引きつってた感じがする。
どしたんだろ・・・。
少し休んでほしいんだが。
132 ：無記名投票 ：2010/11/10(水) 12:13:35.07 ID:34BQENGG
NHK実況でリモリン卒中やった？と書かれてるけど、大丈夫かな
▼ 992 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/11/10(水) 13:13:09 ID:2a13cJ31>>986
大島事務所に電話して卒中の検査勧めたほうがいいかも？
▼ 993 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/11/10(水) 13:14:07 ID:Xq8/40xv柳腰この海保職員を下手に扱うともろに支持率跳ね返ってくるぞ。
その覚悟はあるのか？
>>986
顔面神経痛やマヒの類じゃないかな。
ストレスが原因でなるらしい。
193 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/11/10(水) 15:30:46 ID:vZazZVbV誰も指摘しないけど菅のTPP参加表明と郵政国有化は矛盾どうすんだろうね。
ご存知だと思いますがTPP以前に郵政国有化はWTO違反で訴えると欧米は意思表明してますよ。
我が党の最大の問題はこういった矛盾を議論し党内の意思統一をせず拙速に物事を
すすめることですし。
党内一致どころか議員個人一人として矛盾点に気づいてない可能性が高いwww
▼ 197 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/11/10(水) 15:32:00 ID:ELsbFkME>>193
そういや亀は最近見てないね
沈みかけた船には戻りたくない気持ちは分かるけど
▼ 202 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/11/10(水) 15:32:46 ID:8DHcQT70>>197
今日PPT反対集会にいたお
▼ 221 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/11/10(水) 15:38:03 ID:ebGcummQ>>202
仙谷氏と亀井氏 ＴＰＰ基本方針合意http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/101106/plc1011061318009-n1.htm 仙谷由人官房長官と国民新党の亀井静香代表は６日午前、電話で会談し、
環太平洋戦略的経済連携協定（ＴＰＰ＝トランス・パシフィック・パートナーシップ）を含む貿易自由化について、
国内の環境整備に万全を期すとともに関係国との協議を開始するとの基本方針で合意した。
政府は６日夜、菅直人首相も出席する関係閣僚委員会を開き、この基本方針を決定する。
基本方針ではＴＰＰの協議開始とともに、経済連携協定（ＥＰＡ）の２国間協議も推進すると強調。
国内農業分野に対する支援策も盛り込む。
どういうこっちゃ？ｗ
▼ 227 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/11/10(水) 15:42:10 ID:vZazZVbV>>221
亀も頭がおかしくなった？？？？？？
TPPは農業だけじゃなくて金融も含める自由化なんだけど
WTO違反で郵政国有化が批判されてる状況でTPP加入したら
郵政国有化なんかできるわけないし。
どうして矛盾抱えて適当なことばかりするんだろうね・・・・・
▼ 247 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/11/10(水) 15:50:39 ID:qE1FvLQg>>227
一番問題なのは、政府や地方自治体の発注入札で、
外国企業が国内企業と同じ扱いを受けること。
地方自治体は、地元企業優先の入札をできなくなるし、
国防等に関わる物品も外国企業が受注できる。
おQでもわかりやすく説明するなら、
「学校給食を海外の企業が安く受注して、
原材料全部中国産になってもいいの？」って感じかね。
一番痛いのは、幾ら国債を発行して公共事業やっても、
外国企業に持っていかれて、
全然国内の景気浮揚にならなくなる、ってことだな。
▼ 245 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/11/10(水) 15:50:24 ID:cCnLYEWi>>221
個人的感想だけど、TPPって日本に向いてない、または、まだ早いって気がする。
環境整備に万全を期すのに、かなりかかるだろ、物理的も精神的にも。
我が党が何かの実績をあげて見せたくて、参加推進！を騒いでるだけじゃないかと。
だいたい、農業だけ支援してどーすんだよｗ
▼ 328 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/11/10(水) 16:26:18 ID:qGVBMBKn皆様サンクス 褒美に柳腰をファ○クしていいぞ
>>245
これを話題になってわずか10日くらいでどうにかできると思っている
我が党はほんとうにおかしい
▼ 346 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/11/10(水) 16:31:05 ID:qE1FvLQg>>245
これから伸びてゆく新興国が
他国の国富をかっぱぐのに向いてるのがTPP。
既に成長してしまったわが国は、TPPに参加すると
ひたすら国富を奪われるだけになってしまうので、
全然向いてない。
遅いとか早いとかの次元の問題じゃないよ。
▼ 354 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/11/10(水) 16:34:54 ID:bNd3wCgZ>>346
さりげなく「外国人移民容認」となってしまう可能性があるところが
ミソでおます。要するに参加国間の「国境」をなくしてしまおうと言う
訳でね・・・
▼ 355 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/11/10(水) 16:35:00 ID:bU9GcLIG>>346
新興国もいずれはハッテン途上国並の水準に下がるだろうからいちいち恵んでやることもないしね
▼ 360 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/11/10(水) 16:37:02 ID:6ibhb6Kj>>346
日本の国富を特亜に投げ飛ばしたい我が党にはうってつけじゃないですか＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
>>351
▼ 370 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/11/10(水) 16:41:57 ID:lx4EIOHs>>360
特亜ですら無理そうななのにすっぽんぽんでつっこむ我が党かっこいい＿＿＿＿＿＿＿
▼ 391 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/11/10(水) 16:51:12 ID:cCnLYEWi>>346
ああ、やっぱり向いてないんですね。
だけどほら、我が党政権が続いたら、ねぇ？ｗ
▼ 257 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/11/10(水) 15:56:49 ID:ku6cS7fg>>221
> 基本方針ではＴＰＰの協議開始とともに、経済連携協定（ＥＰＡ）の２国間協議も推進すると強調。
> 国内農業分野に対する支援策も盛り込む。
農業分野への支援も結構だけど、関税収入もなくしてどこに財源を求めるんでしょうね？
国内で製造された工業製品に、内需用、輸出用問わず10%の課税するとかいう状態に
なって、外国からの輸入品は完全に無税、国内製品には一律課税という逆関税状態で
国内産業が壊滅という情景が目に浮かんだんですが。・・気のせいですよね？
▼ 215 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/11/10(水) 15:35:54 ID:iwF9SJhA>>197
TPPに反対する集会に参加してましたよ。
ラ党大島と一緒なんて不義理してるんだから、
連立なんか切っちゃえばいいのに＿＿
▼ 204 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/11/10(水) 15:33:53 ID:8Y9RzafN>>193
民主幹部、郵政法案先送り示唆http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/101110/stt1011100012000-n1.htm▼ 208 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/11/10(水) 15:34:52 ID:H4fMjOuv>>193
農家戸別所得補償もアウトだし
鳩山イニシアティブみたいに国際的合意に名前を残したいだけな気がする
▼ 220 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/11/10(水) 15:38:01 ID:6ibhb6Kj>>208
厳しすぎる安全規制も非関税障壁になるだろうなあ。
158 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/11/09(火) 23:46:28 ID:BlAxwglGいくら海外から安い農作物が入っても、
買うつもりなんか無いけどな。
夫婦二人だから、少々高くなっても地元野菜、
国産牛肉、国産地鶏を食べるわ。
大豆と米だけは、国が身体張って国内産を
守るべきだと思う。
国内産大豆の割合を、もうちょっと増やせない
のかなあ。。。
▼ 171 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/11/09(火) 23:49:32 ID:618AEY70>>158
＞大豆と米だけは、国が身体張って国内産を守るべきだと思う。
日本をメチャクチャにするのが党是の我が党政府に何を期待しているのでしょうか。
▼ 188 名前：ふははは高砂＠妹認定 ◆2WZ7JfzfmY [sage] 投稿日：2010/11/09(火) 23:57:03 ID:OS87oJZh>>158
＞夫婦二人だから、少々高くなっても地元野菜、
できれば自家菜園、あるいはプランターでの栽培をおすすめするのですが。
大豆に関しては転作作物ってことで栽培はされているんだけど、いかんせん、異常気象に
弱いんだよね。どうも収穫量が安定しない部分があるわけでして。
191 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/11/09(火) 23:57:10 ID:95zFrAvx仙谷氏「日本人の精神は鎖国状態」 ＴＰＰ参加で開国をとhttp://sankei.jp.msn.com/politics/policy/101109/plc1011091800019-n1.htmまず民主党をオープンにしろよ
▼ 197 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/11/09(火) 23:58:34 ID:bwCvt4kN>>191
黒船が必要だって言ってるんでしょ
今度はアメリカじゃなくて中国＿＿＿
▼ 205 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/11/10(水) 00:01:52 ID:l+XpLdAX>>191
どうせなら「満蒙は生命線」とか「近代の超克」とか言えよ。
▼ 207 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/11/10(水) 00:03:47 ID:bNd3wCgZ>>205
「中田氏は男の甲斐性！」とか「男女の垣根を越える」とか＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
765 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/11/10(水) 18:43:11 ID:prnEZHrp今日の国会で紅茶ｶﾞｰ紅茶ﾉｰってｸﾀﾞさんうるさかったけど、
ｸﾀﾞさん紅茶紳士の国と人脈あるの？
▼ 777 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/11/10(水) 18:46:43 ID:R2BkG8cA>>765
人脈は知らないが野党の頃からｴｹﾞﾚｽｴｹﾞﾚｽ喚いてましたよ
▼ 790 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/11/10(水) 18:52:35 ID:prnEZHrp>>777
ｴｹﾞﾚｽの労働党ファンなのかな？
▼ 813 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/11/10(水) 18:57:01 ID:R2BkG8cA>>790
なんかねー、イギリスに視察に行って「イギリス型議院内閣制」とやらが
気に入って、脱官僚を思いついたらしい
▼ 825 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/11/10(水) 19:01:43 ID:LthhUviA>>813
でもあっちって貴族制じゃありませんでした？
▼ 830 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/11/10(水) 19:03:17 ID:R2BkG8cA>>825
そこらへんはどーでもいいんじゃねーですか
要は自分たちがこねた理屈の後ろ盾がほしいだけなわけで
▼ 831 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/11/10(水) 19:03:34 ID:Kw3OoNWE>>825
貴族院ですね。
確か儀礼とかそういうのを司る議員でしたっけ。
しかも世襲制なんですよね、あれ。
▼ 827 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/11/10(水) 19:02:17 ID:prnEZHrp>>813
失敗したじゃん紅茶ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ本当に馬鹿なんだなｗｗｗｗ
ＴＰＰ反対って農業関係者が大規模集会やってるじゃん
筵が上がってるよ。
日本人が筵に文字書いて掲げるって怒りＭＡＸの証拠なんですけど
▼ 832 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/11/10(水) 19:03:37 ID:bU9GcLIG>>827
臨界点を超えてもらわないと。MAXじゃまだまだ足りない
▼ 833 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/11/10(水) 19:04:05 ID:dAvviz+9>>827
労働党のブレアが鮮烈だったんだよ。
▼ 840 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/11/10(水) 19:06:33 ID:8Y9RzafN>>827
我が党が喜んで仕分けしている独法も
イギリスの制度が元だしなぁ。
▼ 843 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/11/10(水) 19:06:49 ID:7j4GkTLM>>827
俺達なら上手くやれる、と本気で思ってるんじゃないでしょうか。
▼ 815 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/11/10(水) 18:57:51 ID:LthhUviA>>777
報われない片想いしてるみたい・・・クダさん・・・
▼ 789 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/11/10(水) 18:52:15 ID:cC+rW2RK>>765
あったらサミットで一人ぼっちになってないと思います＿＿
ちょっと前までギリシャガ―って言ってたのにw
224 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/11/10(水) 00:10:17 ID:DlsJmb2E【財界】経団連会長、労働力としての移民受け入れを奨励…改めてTPP参加促す [11/08]http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1289216667/▼ 230 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/11/10(水) 00:12:51 ID:b44lXhbk>>224
これって労働奴隷が欲しいってことだよね
この人たちは”今”さえよければそれでいいんだろうなあ
数十年後に来るしわ寄せのことなんか微塵も考えてない
▼ 235 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/11/10(水) 00:14:40 ID:zjjch87q>>230
コストをよそに付け替えが出来れば、時分だけは儲けることが出来るもんね…と指摘して広めるのがジャーナリズムの筈。
▼ 236 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/11/10(水) 00:14:40 ID:0GaYOkUS>>230
同一職種同一賃金も付加されたらどうなるかなｗ
▼ 237 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/11/10(水) 00:14:43 ID:2Hj/7Ds8>>224>>230
とはいっても外人さんのほうがデモや暴動凄いんじゃないのかと、そう思うんですがねえ…
▼ 239 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/11/10(水) 00:15:25 ID:dAvviz+9>>224
>>230
労働奴隷が欲しければ後進国に工場移転すればいいんだがねえ。
▼ 246 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/11/10(水) 00:17:19 ID:zjjch87q>>239
実際そうしてるわな。ニッサンニコンとか特に。
▼ 257 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/11/10(水) 00:23:11 ID:p8l0BIlB>>246
トヨタもやってるよ。
売れ筋のクルマのエンジンは、すでに中国製です。
▼ 250 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/11/10(水) 00:19:18 ID:2muCzCyt>>239
メイドインジャパンを捨てたく無いんでしょ
▼ 254 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/11/10(水) 00:21:26 ID:bNd3wCgZ>>239
産業空洞化といわれる現象だが・・・・・・
大量の移民に押しかけられるよりはマシかもな・・・・・・・・・
▼ 264 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/11/10(水) 00:26:47 ID:G0+a8ojN>>254
日本そのものがナメられてる現状では、特亜住民ならずとも移住先に敬意なんか払わないな。
241 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/11/10(水) 00:15:52 ID:DlsJmb2E経団連会長、ＴＰＰ参加で労働力として移民奨励日本経団連の米倉弘昌会長は８日の記者会見で、「日本に忠誠を誓う外国からの移住者をどんどん奨励すべきだ」と述べ、人材の移動が自由化される環太平洋経済連携協定（ＴＰＰ）への日本の参加を、改めて促した。
米倉会長は「将来の労働力は足りず、需要をつくりだす消費人口も減る」と述べ、積極的な移民の受け入れが必要との考えを強調した。
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20101108-OYT1T00983.htm▼ 247 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/11/10(水) 00:17:28 ID:ucOXFDiv>>241
「日本に忠誠を誓う外国からの移住者をどんどん奨励すべきだ」
身勝手な発想ですねえ・・・これ、外国人に対して失礼じゃないかね。
本当にこういうこと言ったのかな？
▼ 274 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/11/10(水) 00:32:23 ID:d3fOnS3K>>247
こういうことは日本に忠誠を誓わない外国人を駆除してから言ってもらいたいですねぇ
▼ 363 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/11/10(水) 01:54:10 ID:KNYStuaC>>241
中国じゃ商売できないってことだなｗ
国内市場を拡大したいんだろうね。うまくいくとは思えないけどｗ
ブログランキングはじめました。我が党の素晴らしさを広めるためにクリックお願いします＿＿＿
