341 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/11/05(金) 14:30:02 ID:ljoKBTPo [6/6]
反対を決断／民主党 ＴＰＰを慎重に考える会 (11月05日)http://www.agrinews.co.jp/modules/pico/index.php?content_id=2206 民主党などの国会議員有志でつくるＴＰＰを慎重に考える会（座長＝山田正彦前農相）は４日、
東京・永田町の衆院議員会館で緊急集会を開き、「政府が前のめりになってＴＰＰへの参加や
事前交渉に参加することを表明することに反対する」との決議を採択した。
343 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/11/05(金) 14:31:59 ID:YzV2mJRH [1/2]山田は自身が牧場経営してるからもろに影響蒙るからな
344 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/11/05(金) 14:35:53 ID:8JjIKajb [13/13]マスゴミ的には賛成っぽいね。
農水省潰しを何回かしてきた実績もあるし、その絡みだろうな。
358 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/11/05(金) 15:19:35 ID:ZuZDnVsv [18/31]http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920008&sid=abCisxnqumaU中国共産党：ノーベル平和賞は米国の世界戦略に同調した「政治手段」 2010/11/05 12:23 JST11月５日（ブルームバーグ）：中国共産党機関紙の人民日報は、服役中の中国人反体制活動家、劉暁波氏のノーベル
平和賞受賞が先月決まったことに触れ、同賞は「米国の世界戦略に同調」した「政治的手段」だと非難した。
同紙は論評で、西側諸国が中国の共産党と経済発展モデルを弱体化するためにノーベル平和賞を利用していると指摘。
「西側が強い中国を望んでいないことは明らかだ」とし、「ノーベル平和賞の劉暁波氏への授与は、西側諸国が反社会
主義勢力を支持し、これを利用して中国の発展を妨害しようとする試みを露呈するものだ」と批判した。
中国の胡錦濤国家主席による韓国でのオバマ米大統領やキャメロン英首相らとの首脳会談を数日後に控えて同紙がこう
した論評を掲載したのは、中国指導部が平和賞授与をめぐり米国とその同盟国に怒りを抱いていることの表れとみられる。
論評は過去の平和賞受賞者を引き合いに出し、旧ソ連の物理学者で人権擁護活動家のアンドレイ・サハロフ氏は「祖国
への敵意で知られた」と指摘。ミハイル・ゴルバチョフ旧ソ連大統領はソ連崩壊の「陣頭指揮」を執ったと記した。
359 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/11/05(金) 15:20:54 ID:YzV2mJRH [2/2]そりゃアメリカ人の大部分はビデオ公開絡みの悶着自体知らないだろうから
418 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/11/05(金) 20:43:23 ID:tdGPlaojhttp://blog.livedoor.jp/gold_7777/archives/51485110.htmlここ面白い
中華街を増やしてるの中共のあせりに見える
▼ 434 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/11/05(金) 21:21:00 ID:gInHG63x>>418
面白いね
449 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/11/05(金) 22:24:24 ID:Uperf8u8 [4/4]米とＮＺ、公式に関係修復 非核政策での対立から２６年
2010.11.4 23:18 クリントン米国務長官は４日、ニュージーランドの首都ウェリントンでキー首相らと会談し、政治や軍事面での両国間の
関係強化をうたった「ウェリントン宣言」に署名した。
ニュージーランドは１９８４年に核搭載米艦船の寄港を認めない政策をとり、米政府と激しく対立。オーストラリアを含む
３国間の相互安全保障条約が事実上崩壊していたが、２６年の時を経て両国の関係を公式に正常化させた形だ。
クリントン長官は署名後の記者会見で「ニュージーランドは環太平洋連携協定（ＴＰＰ）で主導的役割を担っている」など
と強調。米国もＴＰＰへの参加を目指しており、こうした事情も関係強化を図った背景にあるとみられる。（共同）
http://sankei.jp.msn.com/world/america/101104/amr1011042320013-n1.htm昨日こんなニュースがあったのね。知らなかった。
595 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/11/06(土) 13:42:24 ID:IqQrXbGH [2/8]仙谷氏と亀井氏 ＴＰＰ基本方針合意
2010.11.6 13:17http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/101106/plc1011061318009-n1.htm 仙谷由人官房長官と国民新党の亀井静香代表は６日午前、電話で会談し、
環太平洋戦略的経済連携協定（ＴＰＰ＝トランス・パシフィック・パートナーシップ）を含む
貿易自由化について、国内の環境整備に万全を期すとともに
関係国との協議を開始するとの基本方針で合意した。
政府は６日夜、菅直人首相も出席する関係閣僚委員会を開き、この基本方針を決定する。
基本方針ではＴＰＰの協議開始とともに、経済連携協定（ＥＰＡ）の２国間協議も推進すると強調。
国内農業分野に対する支援策も盛り込む。
763 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/11/06(土) 23:02:08 ID:Mr8f8aYC経団連さんはTPPに賛成なんだよな。
今民主党では内ゲバの道具になっちゃっているけど。なんかいまいち良くわからなす。
▼ 767 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/11/06(土) 23:52:57 ID:m9f4MItL>>763
むしろそこは民主党自体に言及してないことが上手いんじゃないの
民主に肯定的な人にも受け入れられやすい記事だと思う
806 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/11/07(日) 09:06:29 ID:u1etxSxANHK日曜討論でTTPの話に先だって尖閣問題を少々。石破さん痩せた？
▼ 808 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/11/07(日) 09:12:34 ID:wJRV1/wc>>806
ニコ動のインタビューで、寝る間もないほど忙しいと言っていました。
まあ寝る間もない、というのは冗談でしょうけどｗ
816 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/11/07(日) 10:31:49 ID:bgtB6Dzo [1/3]TPPを農業の話だけに集中させるのは
どう考えてもミスリードだろｗ
導入したい側の意図的なミスリードだろうがｗ
827 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/11/07(日) 11:30:21 ID:603cKAC4TTPは安い農産物だけの問題じゃなくて、
安い労働者も大量に流入してくるって聞いたけど、どういうこと？？
▼ 828 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/11/07(日) 11:31:35 ID:dOTf6UCs>>827
ＴＰＰは実体貿易限定のはずだが
▼ 834 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/11/07(日) 12:07:44 ID:AU1k+opn>>827
観光ビザの発給が容易になるが、労働ビザの発給条件は変わらないっていうのが誤解されているだけでは？
▼ 838 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/11/07(日) 12:13:38 ID:dOTf6UCs流れ流れて〜
シンガポール政府サイト〜
http://www.fta.gov.sg/fta_tpfta.asp?hl=12なんで俺、休日にまで公式文書なんか読んでるんだろう・・・・
労働関係については本文にはない模様。ただ、Legal textには付帯文書
MEMORANDUM OF UNDERSTANDING ON LABOUR COOPERATION AMONG THE PARTIES
TO THE TRANS-PACIFIC STRATEGIC ECONOMIC PARTNERSHIP AGREEMENT
が含まれていた。ざっくり訳してみる。
http://www.fta.gov.sg/tpfta/p3+authentic+labour+mou+text+english_v1.pdf・労働力問題については、個々の参加国に固有の状況を考慮し、その要望と
将来への展望にかなう協力、協議、対話にもとづく筋道を提案したい。
・国民経済発展段階が異なることを考慮しながら個別の国における労働条件と
生活条件を改善し、基本的な労働者の権利を保護、強化、施行する決意を
新たにする。
・全加盟国は労働法、労働政策および労働慣行のすぐれた基準について同じ誓約を
共有し、経済発展と貿易自由化の文脈の中でそれらを堅持することを誓う。また、
・自由貿易と自由投資が雇用を創出し、労働者にとっては期間および条件の面でＩＬＯの
中核の原則にかなう良質で多彩な働き口をつくることにつながるという認識を共有する。
下のKey/Commitmentでもだめ押しがある。
The Parties respect their sovereign rights to set their own policies and national priorities and to set,
administer and enforce their own labour laws and regulations.
各参加国は、自分たち自身で政策と優先順位を設定し、また、自身の労働法と規制を
設定管理施行する固有の権利を尊重する。
>>834の言うように>>827は誤解は誤解かな。
830 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/11/07(日) 11:36:54 ID:oq9kye5R [2/2]TPPは結局どうなるんだろう。
辛抱がTPP反対派は族議員だから沈めてしまえとも言ってるらしい。
この反応を見ると今のマスゴミの目標はTPPのバスに乗り遅れるな、だよな。
そもそもTPP自体良くわからん。マスゴミが絶賛してることからなんか危ないものっぽい感じは伝わってくるんだけどなあ。
832 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/11/07(日) 11:46:54 ID:dOTf6UCsざっとしらべてみたけど、TPPってろくに条文が日本語になってないのな。
いや官庁にはあるんだろうけどネットには少なくとも無い。
賛成派も反対派も一体何をベースに議論してるんだろう？
とりあえず解説は発見した
http://www.iti.or.jp/kikan81/81ishikawa.pdf▼ 835 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/11/07(日) 12:07:56 ID:603cKAC4>>832
さらっと眺めてみましたが、このうちの
・サービス貿易
・一時的入国
というのが気になります。
サービス貿易から除外されるのは、金融・航空・政府系など限られているし、
人数の制限など、貿易上の制限をやたらと「禁止する」と言っているのも気にかかる。
農産物に気をとられて、農家のわがまま、とか族議員がー、といった郵政民営化のときのような流れを作り、
蓋を開けてみたら、誰もそんなつもりは無かったのに、果てしなく外国人が流入している…という恐怖。
836 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/11/07(日) 12:10:19 ID:NC5W8X8W [3/7]こんな協定。
シンガポールみたいな都市国家で農業やってないとか
ニュージランドみたいな農業酪農ばっかりとか
チリブルネイみたいに鉱業ばっかとか
そういう国じゃねーととても参加できねーし、やってらんないだろ
スルーするのがいいぜ。
840 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/11/07(日) 12:18:22 ID:qJDRxcUf [4/6]TPPを進めたらいかんだろ
自民党でも反対は多数
中川、小池、猪口とかすすめようとしてるが
何の準備もなく破壊的にすすめて何も良いことはない。
841 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/11/07(日) 12:34:50 ID:SFbKCR51確かにＴＰＰについては今週ぐらいになって突然ＴＶで取り上げられる
ようになった感がする。なので、内容がどうもよくわからん。
今朝の２００１で加藤氏はサービスも対象の旨を言っていたが
それは今日初めて聞いた。
それと、この記事ですが、
ＴＰＰ「門前払い」の恐れ
ＴＰＰへの「交渉参加」に踏み込めなかったことで、日本は参加国から相手にされず、ルールづくりに大きく乗り遅れるのは
避けられない。交渉は来年１１月の合意に向け着々と進行。米国は、農業問題を抱える日本が入れば、「スピードが遅れる」
とあからさまな迷惑顔を見せている。このままでは米国主導で決まった枠組みを「丸のみ」するか、「不参加」という選択を
迫られる恐れがある。(産経新聞)
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/economy/tpp/?1289093306となっていますが、
産経に限らず、他のマスコミもちょっとあおっているようにも思えるなあ。
日本はまずはＦＴＡをじっくりつつ、ＴＰＰについては良く研究する程度で良いのでは。
▼ 851 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/11/07(日) 13:23:29 ID:AU1k+opn>>841
>ＴＰＰへの「交渉参加」に踏み込めなかったことで、日本は参加国から相手にされず、ルールづくりに大きく乗り遅れるのは避けられない。
ルールづくりに参加させてもらえないのなら、今無理に参加せず、TPPが発効して何年か経って参加国（特に先進国）がどんな状況になったかを見てから参加を検討してもいいですよね。
▼ 882 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/11/07(日) 13:50:51 ID:kyHHDiEN>>851
バスに乗り遅れるな、ってな感じなのですかね？
そこまで焦らなくてもいいんでしょうけれども。
843 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/11/07(日) 12:42:08 ID:cmHrbrIS2 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage] 投稿日：2010/11/07(日) 08:12:16 ID:2ZPlHOOn0
バカに言っておくけどTPPは農業の関税撤廃だけじゃないっての
金融、保険の自由化、労働力の自由化等も含んでるっての
大量の外人労働者が日本に流れ込んで来ても防ぐ手立てはなくなるの
社会保障の増大、失業者の増大、デフレに拍車等々碌な事にはならんの
経産省もTPPに及び腰に変化して、今や内閣府と経団連しか推進派はいない状況
やって得をするのは低賃金の奴隷が増えて、輸出しやすくなる経団連だけなんだよ
内閣府の連中は企業献金貰うからこれまた美味しいわけで・・・
844 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/11/07(日) 12:44:07 ID:dOTf6UCs [8/17]ほう。
>>838が間違っていると。じゃあソースをもってきてくれ。
▼ 838 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/11/07(日) 12:13:38 ID:dOTf6UCs
流れ流れて〜
シンガポール政府サイト〜
http://www.fta.gov.sg/fta_tpfta.asp?hl=12
なんで俺、休日にまで公式文書なんか読んでるんだろう・・・・
労働関係については本文にはない模様。ただ、Legal textには付帯文書
MEMORANDUM OF UNDERSTANDING ON LABOUR COOPERATION AMONG THE PARTIES
TO THE TRANS-PACIFIC STRATEGIC ECONOMIC PARTNERSHIP AGREEMENT
が含まれていた。ざっくり訳してみる。
http://www.fta.gov.sg/tpfta/p3+authentic+labour+mou+text+english_v1.pdf
・労働力問題については、個々の参加国に固有の状況を考慮し、その要望と
将来への展望にかなう協力、協議、対話にもとづく筋道を提案したい。
・国民経済発展段階が異なることを考慮しながら個別の国における労働条件と
生活条件を改善し、基本的な労働者の権利を保護、強化、施行する決意を
新たにする。
・全加盟国は労働法、労働政策および労働慣行のすぐれた基準について同じ誓約を
共有し、経済発展と貿易自由化の文脈の中でそれらを堅持することを誓う。また、
・自由貿易と自由投資が雇用を創出し、労働者にとっては期間および条件の面でＩＬＯの
中核の原則にかなう良質で多彩な働き口をつくることにつながるという認識を共有する。
下のKey/Commitmentでもだめ押しがある。
The Parties respect their sovereign rights to set their own policies and national priorities and to set,
administer and enforce their own labour laws and regulations.
各参加国は、自分たち自身で政策と優先順位を設定し、また、自身の労働法と規制を
設定管理施行する固有の権利を尊重する。
>>834の言うように>>827は誤解は誤解かな。845 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/11/07(日) 13:09:50 ID:fQgpMjVmぶっちゃけ関税があろうかなかろうが、安い品はアジアの人件費が安い国に対抗できなくなるでしょ。
なら高値高品質で勝負せざるを得ないんだから、わざわざＴＰＰに参加しなくてもいいんじゃないか、と素人考えながら思う。
854 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/11/07(日) 13:26:14 ID:sOZre9nN [1/2]ルール作りが重要なのは理解できるけど、現政府が参加して有利な状態を
作れると考えるほうが頭おかしい気がする。
CO2削減25%の事をもう忘れたのか？
856 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/11/07(日) 13:30:08 ID:OKH/XTP6 [1/7]与党民主党じゃあ、TPPの議論が前に進まんけどなあｗ
858 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/11/07(日) 13:34:37 ID:ppWiV7siTPPは日本にとってのメリットデメリットがはっきりとは見えてこないな
ルール作りとか農業壊滅とか輸出増大で景気回復とか韓国に負けるとか言われてもねえ・・・
▼ 860 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/11/07(日) 13:37:00 ID:qJDRxcUf>>858
今のところ反対が多数だから進められることは無いな。
868 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/11/07(日) 13:42:59 ID:dOTf6UCs [10/17]ねぇねぇ、ビビビビデオ流出しちゃったけど
い、今どんな気持ち？
∩＿＿＿∩ ∩＿＿＿∩
♪ | ノ u u ヽﾊｯ ﾊｯ / u u 丶| 日本の情報管理が問題になってるけど
/ # ● ●) ﾊｯ /ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ ﾊｯ ● ● #丶 今、どどどんな気持ち？
| u ( _●_) ミ i ノ ｀ヽ' ミ (_●_ ) u | ねぇ、どんな気持ち？
＿＿＿ 彡 |∪| ミ / ＞ ● | ミ､ |∪| ､彡＿＿__
ヽ＿＿＿ ヽノ､｀＼ 彡, ミ (__,▼_)彡ミ / ヽノ ＿＿＿/
/ 菅 ／ヽ < / ､ |∪| ） 〉 ／＼ 仙谷 丶
/ ／ ￣ / ヽノ /／ ￣♪ ＼ 丶
/ ／ ♪ ヽ| 国民 / えーっ ＼ 丶
（＿ ⌒丶... | / クマったなー /⌒＿）
| /ヽ }. ヽ ／ ／ } ﾍ /
し ））. ／ ／ヽ" J´（（
ｿ ﾄﾝﾄﾝ （´＿ ／ヾ_) ｿ ﾄﾝﾄﾝ
って感じかな？いきなりいろんな人達が来てるのは。
869 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/11/07(日) 13:43:11 ID:XO7FSg2UTPPは菅とか野田あたりが国を開くのがみんす党政権の方針だとか言っている
時点でなんか気持ち悪い。マスコミもろくに検証もしないで、バスに乗り遅れるな
って論調なので気持ち悪い。よって様子見でいいんじゃないか。あと韓国が
よそに輸出するためには日本から部品を輸入しなければならないので、日本が
参加しなくても間接的にメリットがあるんじゃないかなあと素人が言ってみる。
▼ 915 名前：わぁしぃが朴田博士じゃ！！[sage] 投稿日：2010/11/07(日) 15:09:18 ID:VtR6TlZw>>869
日本から部品を輸入すると関税が掛けられるとかないか？
自動車部品とかはそういう話だったと思うが。
878 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/11/07(日) 13:48:20 ID:SU3qh/L5戦略的互恵関係のため相手の立場を採った政権の末路はいかに
▼ 881 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/11/07(日) 13:49:56 ID:QE9M3A63>>878
それなんてノムヒョン政権？
906 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/11/07(日) 14:49:26 ID:DgGdi1Ak lヽ ﾉ l ｌ l ｌ ヽ ヽ
)'ｰーノ( | | | ､ / l｜ ｌ ハヽ |ｰ‐''"ｌ
/ T | | |／| ﾊ / / ,/ /|ﾉ /l / ｌ l ｌ| ｌ T ヽ
l ･ i´ | ヽ､| |ｒ|| | //--‐'" ｀'メ､_ｌﾉ| / ・ /
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