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【雑談】sengoku38氏は公益通報者保護法を使えるか?

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  2010年11月11日  | 0comments  | 妄想・チラ裏・雑談>雑談_



157 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/11/05(金) 20:42:15 ID:BDZVo9u0
超特大ブーメラン

161 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[] 投稿日:2010/11/05(金) 14:41:36 ID:NiuAO48q [1/3]
参考までに
公益通報者保護法
http://law.e-gov.go.jp/announce/H16HO122.html
(目的)
第一条  この法律は、公益通報をしたことを理由とする公益通報者の解雇の無効等並びに公益通報に関し事業者及び行政機関がとるべき措置を定めることにより、
公益通報者の保護を図るとともに、国民の生命、身体、財産その他の利益の保護にかかわる法令の規定の遵守を図り、
もって国民生活の安定及び社会経済の健全な発展に資することを目的とする。
162 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[] 投稿日:2010/11/05(金) 14:48:17 ID:lOBkVEbB [3/3]
>>161
こんな法律できてたんだな。
平成18年施行か。
163 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[] 投稿日:2010/11/05(金) 15:11:11 ID:Q0xxE4Wt
>161
民主党「ちっくしょおおお!!ジミンガー!!ジミンガアアアッー!!!」
自民党「ニヤリ」

164 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[] 投稿日:2010/11/05(金) 15:18:49 ID:NiuAO48q [2/3]
>163
実は民主党が野党時代に、子飼いの官僚から情報をもらって国会で大臣追及に使っていたので、
民主党はこの法案に全面的協力
165 名前:朝鮮観測班[sage] 投稿日:2010/11/05(金) 15:21:59 ID:O8skZoL9
>161
またブーメランかww
166 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[sage] 投稿日:2010/11/05(金) 15:31:29 ID:NiuAO48q [3/3]
さらにちなむと、検察審査法改正に賛成して今の体制を作るのに尽力したのも民主党
国民の意見を司法に反映させろって



▼ 173 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/11/05(金) 20:44:56 ID:D+rzmVR6
>>157
所謂、密告法ですな。
親でもチクれば人民英雄とか・・・

▼ 183 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/11/05(金) 20:48:24 ID:H4eV3TLD
>>173
見事なブーメラン炸裂アル
自分たちが進めた法律に苦しめられるんですから。

しかし、それはあくまで一般常識に則ってでの前提。
常識にとらわれない我が党には全く意味を持ちませんがw

▼ 216 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/11/05(金) 20:57:12 ID:OPBkBgWJ
>>173
論語で親が罪を犯したのを訴えた正直者の息子の話を孔子が聴いて
「私の村の正直というのはそれとは違います。父は子のために罪を隠し、子は父のために罪を隠します。本当の正直とは
その心の中にあるものです。」とか言うんだけど、やっぱりそれは違うと思うよ。
喩え肉親であろうとも罪を犯したら密告するのが社会の規範を守ることになると
思うし、そうじゃないと守れないとも思う。

175 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/11/05(金) 20:45:40 ID:ZQxJhUbz [7/12]
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%AC%E7%9B%8A%E9%80%9A%E5%A0%B1%E8%80%85%E4%BF%9D%E8%AD%B7%E6%B3%95

公益通報者保護法


公益通報者保護法(こうえきつうほうしゃほごほう)は、内部告発を行った労働者を保護する法律である。2004年6月18日公布、2006年4月1日施行。


193 名前:本好き猫 ◆hoCa1I7DQA [sage] 投稿日:2010/11/05(金) 20:50:48 ID:GpmQkYMK
公益通報者保護法は公務員は対象外じゃなかったっけ?

  

▼ 198 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/11/05(金) 20:51:38 ID:ZQxJhUbz
>>193
2条2項は、「公益通報者とは公益通報をした労働者」と規定する。この労働者とは、同条1項括弧書きにより「労働基準法第9条に規定する労働者」である。ただし、労働基準法第9条の対象外であっても公務員は公益通報者保護制度の対象者となる(本法第7条)。


対象らしい

▼ 207 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/11/05(金) 20:53:20 ID:xsYUHGQH
>>193
適用されるんでない?

(一般職の国家公務員等に対する取扱い)

第七条  第三条各号に定める公益通報をしたことを理由とする一般職の国家公務員、
裁判所職員臨時措置法(昭和二十六年法律第二百九十九号)の適用を受ける裁判所職員、
国会職員法(昭和二十二年法律第八十五号)の適用を受ける国会職員、自衛隊法(昭和二十九年法律第百六十五号)
第二条第五項に規定する隊員及び一般職の地方公務員(以下この条において「一般職の国家公務員等」という。)
に対する免職その他不利益な取扱いの禁止については、第三条から第五条までの規定にかかわらず、
国家公務員法(昭和二十二年法律第百二十号。裁判所職員臨時措置法において準用する場合を含む。)、
国会職員法、自衛隊法及び地方公務員法(昭和二十五年法律第二百六十一号)の定めるところによる。
この場合において、一般職の国家公務員等の任命権者その他の第二条第一項第一号に掲げる事業者は、
第三条各号に定める公益通報をしたことを理由として一般職の国家公務員等に対して免職その他
不利益な取扱いがされることのないよう、これらの法律の規定を適用しなければならない。

▼ 211 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/11/05(金) 20:56:31 ID:3wUlhTXu
>>207
この法律きけーんと言われてたことが早速起こって、良かったのか悪かったのか

▼ 228 名前:早○田の食客 ◆3zWaseda2A [] 投稿日:2010/11/05(金) 21:00:17 ID:XdMIdYRx
>>193
うんにゃ。公務員でも適用される。いちおうは。

公益通報者保護法

第七条  第三条各号に定める公益通報をしたことを理由とする
一般職の国家公務員、裁判所職員臨時措置法 (昭和二十六年法律第二百九十九号)の適用を受ける裁判所職員、
国会職員法 (昭和二十二年法律第八十五号)の適用を受ける国会職員、
自衛隊法 (昭和二十九年法律第百六十五号)第二条第五項 に規定する隊員
及び一般職の地方公務員(以下この条において「一般職の国家公務員等」という。)に対する

免職その他不利益な取扱いの禁止については、第三条から第五条までの規定にかかわらず、

国家公務員法 (昭和二十二年法律第百二十号。裁判所職員臨時措置法 において準用する場合を含む。)、国会職員法 、自衛隊法
及び地方公務員法 (昭和二十五年法律第二百六十一号)の定めるところによる。
この場合において、一般職の国家公務員等の任命権者その他の第二条第一項第一号に掲げる事業者は、
第三条各号に定める公益通報をしたことを理由として一般職の国家公務員等に対して
免職その他不利益な取扱いがされることのないよう、これらの法律の規定を適用しなければならない。


それでも公務員の公益通報は公務員法の信用失墜行為に当たるとか職務上知り得た事実の開示とかになるわけです。
そうなれば、不利益な取り扱いがされなくとも、懲戒処分がなされて、免職になる可能性はあるわけです。

公務員がやろうとするなら、間違いなく自爆テロ

▼ 239 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/11/05(金) 21:04:31 ID:NiXL/IL5
>>228
>自爆テロ

この言い方は止めて欲しいなぁ・・・

「テロ」ってのは「暴力により生命を脅かし恐怖心に訴えるもの」
せいぜい自爆攻撃くらいで勘弁。

▼ 256 名前:早○田の食客 ◆3zWaseda2A [] 投稿日:2010/11/05(金) 21:10:04 ID:XdMIdYRx
>>239
( ´U`) 官公庁にしてみたら、テロだから・・・。

官庁の仕事を止めるためにやることだから、官庁としては恐怖に陥ることではある。
というか、漏れ出ることがリスクになる以上、公益通報者が懲戒覚悟でもやってくるなら恐怖でしかない。

▼ 568 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/11/05(金) 22:58:33 ID:njNitxKd
>>239
国民が冷静さを失ったら暴力により生命の危機に陥るという恐怖があるんですよ_


296 名前:本好き猫 ◆hoCa1I7DQA [sage] 投稿日:2010/11/05(金) 21:24:51 ID:GpmQkYMK
>公務員への適用
補足サンクス


火種を燻らせ続けて消火できない内閣は何時倒れますか?

▼ 298 名前:有名希望の名無しさん ◆YumeiTH/jI [sage] 投稿日:2010/11/05(金) 21:26:46 ID:PRtiUPZe
>>296
そろそろ、フラッシュオーバーかバックドラフトの時期だね(w

▼ 307 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/11/05(金) 21:30:28 ID:9edlr27F
>>296
仕舞いには、ソウルの南大門のように派手に焼け落ちるんですねわかりますw




--------------------------------

オマケ1

やる夫で学ぶ公益通報者保護法の運用スレで聞いてみた


378 名前:名無しのやる夫だお[sage] 投稿日:2010/11/06(土) 21:30:17 ID:Vg0BOnr2
本スレ(JAZZスレ)より転記です。

585 :名無しのやる夫だお:2010/11/06(土) 11:58:37 ID:alv9lQcg
スレ違いだが、尖閣問題の動画流出について>>1はどう思ってる?
公益通報者保護法って適用されないの?


379 名前:名無しのやる夫だお[sage] 投稿日:2010/11/07(日) 02:01:43 ID:IWKm8qLs
1さんじゃないが…通報してないだろ、今回の件

380 名前:名無しのやる夫だお[sage] 投稿日:2010/11/07(日) 09:23:42 ID:dWSHfqNw
転載どうもありがとうございます。

>>379

wikipedia + αを読んだけなのでアレなのだが…
公益通報者保護法の通報先に
「3.その他外部(マスコミ・消費者団体等)」とあったので、
youtubeも通報範囲に入るのかなぁ?と思ったわけでして。

それと通報者が海保や検察の人間だった場合はどうなるのだろう?
保護範囲は「労働者のみ」なので、公務員の取り扱いが気になるなぁ。

381 名前:名無しのやる夫だお[sage] 投稿日:2010/11/07(日) 13:28:34 ID:k3nvyuMU
そもそも「公益」なのかアレ
政治的な信念とかで喜んでる人はいるのは知ってるが

382 名前:名無しのやる夫だお[sage] 投稿日:2010/11/08(月) 15:40:00 ID:gd6.N6Bo
・テープヲ見る限りあきらかに犯罪事実はあった
・司法判断は『処分保留で釈放』=起訴か不起訴か判断する前に釈放
・処分保留にした場合は必ず後で起訴か不起訴かは決めなくてはいけない
・不起訴にする場合は
 ・無実だから無罪放免
 ・違反だが軽微だからおめこぼし
 ・もろダメだが超法規的措置で
テープがある以上無実放免は無理だが
超法規で釈放したら政権的に致命傷
だからテープを限定公開にして
「ぶつかっちゃっただけ」「意図的だか判らない」と身内に言わせて雰囲気作りした

其れは欺瞞だ、とYoutube公開で白日の元に晒された

383 名前:名無しのやる夫だお[sage] 投稿日:2010/11/08(月) 20:03:47 ID:UUTULZXo
そういう見方をする方々がいるのは知ってるんだが特定の立場限定だしなあ
たとえばテロ組織支持の人なら公安の情報漏れも喜ぶだろうけど公益じゃないよね

というか、公益の定義とかないのん?

384 名前:名無しのやる夫だお[sage] 投稿日:2010/11/08(月) 20:47:13 ID:4BQZOXoQ
>>383
>公益の定義
少なくとも今の日本には無いでしょ。
メリケンみたいに与野党で外交・安全保障等である程度方針の一致があれば、
それに反するモノをPublic Enemyに、Public Enemyに抗するモノを公益扱い出来るけど、
日本みたいに与野党諸派で何一つ国家としてのコンセンサスが取れてない所では
公(おおやけ)/Publicが何かも分からないし、公益も定義しようがあるまい。
時の政権が公を定義する事も出来るだろうけど、便利すぎて、良識あれば使い難いものだからなあ。
歴代の自民党政権も、各種の革命/闘争的労働団体をPublic Enemy扱いしたけど、
合法的(+非合法ボーダー上)な政治活動は制限しなかったし。

個人的には、>>382みたいなのを初めとする今回の流出を喜んでいる連中は、
警察・公安資料を非合法な手段で入手してそれを喧伝して喜んでいる革マル・革労協なんかと同一に見えて非常に気持ち悪い。

385 名前:名無しのやる夫だお[sage] 投稿日:2010/11/09(火) 02:13:09 ID:5QHqrB5g
>>381
どういう見方をすれば今回の与党の対応が公益に結びつくのか聞きたい

386 名前:名無しのやる夫だお[sage] 投稿日:2010/11/09(火) 06:18:51 ID:8EtDoYF.
政府は事実上
> ・もろダメだが超法規的措置で
釈放したんであろうことは誰の目にも明らかですよね?

でも政府は「政府が決めたんじゃなく検察が決めた」と主張しているのです
ならば検察は判断材料の一つでしかない(by法務大臣国会答弁)「国際情勢w」よりも
法と証拠に基づいて処分保留前判断をした、というておるわけです。

で、ビデオは見せられない、と。

国益(日本社員の人命救護)判断でやったなら最低限そういわなきゃダメでしょ
それで「全ては検察判断です」とか言われたら造反されるのもむべなるかなでしょ

387 名前:名無しのやる夫だお[sage] 投稿日:2010/11/09(火) 09:50:31 ID:2JA/9VcI [1/2]
そうじゃなくてだな、法的な定義が「公益」にあるんじゃねえの?って話
法律には素人なんで俺はわからないけど、定義がなかったら何にでも使えてしまうし、逆に何があっても使えない話にもなる

388 名前: ◆cAfqILQaOk[sage] 投稿日:2010/11/09(火) 22:02:56 ID:kD8gYKcs [1/4]
      ____
     /      \     出遅れたお・・・
   /  _ノ  ヽ、_  \
  /  o゚⌒   ⌒゚o  \  
  |     (__人__)    |
  \__ ` ⌒´ __/
  /::::::::ハ\/Vヽ/;:i:::::::ヽ
  | :::r::l::l  ハ  |:7::::::l::|

389 名前: ◆cAfqILQaOk[sage] 投稿日:2010/11/09(火) 22:03:18 ID:kD8gYKcs [2/4]
           ____
         /       \     今、>>1が脳みそ使える状態にないから
        /   ─     ―
      /     ( ●)  (●)'   落ち着いたら要件ごとに検討して書くお。
      |         (__人__)  |
      \        ` ⌒´ /   パッと見、公益通報者保護法の対象にはならなそうだお・・・
      /       ー‐  '

390 名前: ◆cAfqILQaOk[sage] 投稿日:2010/11/09(火) 22:05:37 ID:kD8gYKcs [3/4]
       ____
      /    \      でも、今回の件は国民の利益保護に貢献してるのは事実だお。
.    /          \
.  /    ―   ー  \   仮に法律で守れなくても、国民みんなで通報者を守ることはできると思うお。
  |    (●)  (●)  |
.  \    (__人__)  /   法律で100%守れればいいけど、現行の公益通報者保護法では
.   ノ    ` ⌒´   \
 /´             ヽ  適用されたとしても100%の保護は難しいんだお・・・

391 名前: ◆cAfqILQaOk[sage] 投稿日:2010/11/09(火) 22:07:33 ID:kD8gYKcs [4/4]
     ____
   /      \       某党の党首は「通報者は英雄だ」と言ってたお。
  /  ─    ─\
/    (●)  (●) \    刑事告訴されたとしても、受け皿はどこかにあることを願ってやまないお。
|       (__人__)    |
./     ∩ノ ⊃  /    Chinaに媚びない野党には、勇気ある通報者のためにも頑張ってほしいお。
(  \ / _ノ |  |
.\ “  /__|  |     法律で足らない部分は運用で補うんだお。
  \ /___ /

392 名前:名無しのやる夫だお[sage] 投稿日:2010/11/09(火) 22:26:25 ID:ZfJ13hbg
なんかきた!
と思ったら止まった。
この件は>>1さんの意見聞きたかったので待っています。

393 名前:名無しのやる夫だお[sage] 投稿日:2010/11/09(火) 23:05:14 ID:2JA/9VcI [2/2]
そもそも他国の工作員や愉快犯の可能性もあるんだぜ?

394 名前:名無しのやる夫だお[sage] 投稿日:2010/11/09(火) 23:22:25 ID:5MM3/h3w [1/2]
>>393
だよなぁ…
日本人がやったことだとして、動機は、義憤とかそういうものでなくて、国への反発とか
そういうもっと幼稚なレベルの感情だと思ってる

395 名前:名無しのやる夫だお[sage] 投稿日:2010/11/09(火) 23:29:00 ID:Os6oOGGU
外交とか防衛のように高度に政治的な問題に関する政府の考慮を末端の一公務員がぶち壊しにするってのは、
民主主義国家としても、国際社会における主権国家としてもいかにもマズい
むしろ著しく公益を害する行為だと思うけどな

▼ 397 名前:名無しのやる夫だお[sage] 投稿日:2010/11/09(火) 23:33:37 ID:MdzIovD.
>>395
でも、現政権は一検事の外交的判断を諒とするようですし。

▼ 399 名前:名無しのやる夫だお[sage] 投稿日:2010/11/09(火) 23:49:29 ID:5MM3/h3w
>>397
それは、検事が、政府の意に従った外交的判断を行ったという構図も成り立つのでは?
昔から、司法が行政に迎合することはよくあったし・・・

▼ 398 名前:名無しのやる夫だお[sage] 投稿日:2010/11/09(火) 23:45:54 ID:nfzjF2IM
>>395
問題は政府がやってる事が高度でもなく自国の首を締め付けるような事しかしてないからな
あと政府が取るべき責任をことごとく末端に押し付けるような事ばかり
現場は本当にやってられないと思う

396 名前:名無しのやる夫だお[sage] 投稿日:2010/11/09(火) 23:33:28 ID:QbLI68hM
政府の考慮とやらが末端の位置公務員にまで行きわたってないってのは大問題だな。
組織としての体をなしてないともいえる。
だとすればそれを表ざたにしたという意味で立派な公益だわな

▼ 401 名前:名無しのやる夫だお[sage] 投稿日:2010/11/10(水) 07:16:34 ID:qEiYLU02
>>396
政府が公開を望んでいないことは十分に分かった上で公開したんだから、行き渡ってないとはいえないだろう
仮に組織構造の問題だとしても、それを表沙汰にすることはむしろ公益を害すると俺は思う
外交とか防衛とかは本来的に情報公開になじまない分野だし

>>398
現場がやってられないってのはわからんでもないけど、それとこれとはやっぱり別じゃないかな
あと>>395の高度ってのは政治性が高いって意味ね

▼ 405 名前:名無しのやる夫だお[sage] 投稿日:2010/11/10(水) 19:45:25 ID:.abAAMlQ
>>401
わかっていながら公開したってことは
「政府の意向?お断りします」ってことだろ
政府→省庁
省庁の偉い人→省庁の管理職
省庁の管理職→平職員
この何処かでそれが発生してんだから、指示いきわたってないだろ
指示ってのは「出しました」ってだけで行きわたるもんじゃないぞ?

組織構造の問題云々については
何処の公益(ちょっと変な言い回しだが)にもよるわな
「あの国の政府まともな状態じゃないぜwww」となりゃ害だが
「わが国の政府はまともな状態じゃない。どうにかせんと」なら発覚は益だ
前者についてはロシアの態度見りゃとうに手遅れなのは明確だから俺は今回の件は公益だと思う

我ながらなげーよ
この板にもそれ系のスレ有るし、適度にそっち(の雑談所)に移った方がいいかもな。

402 名前:名無しのやる夫だお[sage] 投稿日:2010/11/10(水) 08:48:30 ID:d9YlkMSA [1/2]
日露戦争の講和のときみたいに、民意とやるべきことが合わないってのはザラにある話
あのときはたしか暴動にまで発展してたよね

どういう事実があって、どういう交渉をしているか(していたか)を今公表は無理だろうが
(というか、この状況で全部公表なんてするバカは政治やる資格ないだろw)
そういう裏事情まで見ないと、外交なんて妥当だったかどうかはわからないってのも注意な
もちろん、そういうのまで考慮してもダメ外交って可能性もあるんだが

403 名前:名無しのやる夫だお[sage] 投稿日:2010/11/10(水) 11:17:14 ID:s.BgSBis
「国民の中には納得いかない方も多々あるでしょうが
 我々が政治判断でやったことです
 不味いことが起きたなら私のせいです」
と明言して政治家が決めたなら
ここまで叩かれたりはしませんでしたよ?

現に自民党小泉政権の外相(外相)田中真紀子氏(現民主党)は
正男さん返す時に
「コレは私が総理に申し上げて私が帰らせました」と明言したぞ
私は田中氏の政治姿勢が好きではないが
人のせいにしないで自分の責任を明言したところだけは支持したい

404 名前:名無しのやる夫だお[sage] 投稿日:2010/11/10(水) 19:02:13 ID:QkyVCQVE
昨日「なんで(船長を)帰したんでしょうかねぇ?」とか言っていたのを見て、思わず
「お前が言うな!」と突っ込んでしまった

--------------------------------

オマケ2

やる夫で学法律学スレで聞いてみた


905 名前:名無しのやる夫だお[sage] 投稿日:2010/11/10(水) 22:27:16 ID:Y87WNmLk
JAZZスレ→公益通報者保護法スレ(内容としては終了)よりこちらの法律との兼ね合いは?との質問も出ております。
※585はジャズスレより転載です。

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/12973/1287244735/378
585 :名無しのやる夫だお:2010/11/06(土) 11:58:37 ID:alv9lQcg
スレ違いだが、尖閣問題の動画流出について>>1はどう思ってる?
公益通報者保護法って適用されないの?

906 名前:名無しのやる夫だお[sage] 投稿日:2010/11/10(水) 23:08:59 ID:TkgTjapw [2/2]
>>905
質問する前に公益通報保護法の条文に目を通すくらいのことはしようぜ。

第二条 この法律において「公益通報」とは、労働者(労働基準法(昭和二十二年法律第四十九号)第九条に規定する労働者をいう。以下同じ。)が、不正の利益を得る目的、他人に損害を加える目的その他の不正の目的でなく、その労務提供先(次のいずれかに掲げる事業者(法人その他の団体及び事業を行う個人をいう。以下同じ。)をいう。以下同じ。)又は当該労務提供先の事業に従事する場合におけるその役員、従業員、代理人その他の者について通報対象事実が生じ、又はまさに生じようとしている旨を、当該労務提供先若しくは当該労務提供先があらかじめ定めた者(以下「労務提供先等」という。)、当該通報対象事実について処分(命令、取消しその他公権力の行使に当たる行為をいう。以下同じ。)若しくは勧告等(勧告その他処分に当たらない行為をいう。以下同じ。)をする権限を有する行政機関又はその者に対し当該通報対象事実を通報することがその発生若しくはこれによる被害の拡大を防止するために必要であると認められる者(当該通報対象事実により被害を受け又は受けるおそれがある者を含み、当該労務提供先の競争上の地位その他正当な利益を害するおそれがある者を除く。次条第三号において同じ。)に通報することをいう。


注)「聞いてみた」とありますが、管理人が直接聞いたわけではありません。


関連リンク:

FumiHawk氏が考える『海保職員を守る為の抗議先』とその理由
http://togetter.com/li/67614



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posted by J・P・ポポナレフ at 07:00 2010年11月11日 | Comment(0) | TrackBack(0) | 妄想・チラ裏・雑談>雑談_ | このブログの読者になる | 更新情報をチェックする
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