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尖閣問題で船長はどうするべきだったのか 民主党の答え 自民党の答え

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  2010年10月02日  | 0comments  | 外交>未整理_



99 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/09/25(土) 17:53:33 ID:dJS3IF07
特別便のチャーター機で速攻迎えに来るとか
明らかに只の船長じゃねー罠w
よっぽどヤバイ、スパイなんじゃねのwww



▼ 123 名前:ふははは高砂@妹認定 ◆2WZ7JfzfmY [sage] 投稿日:2010/09/25(土) 18:05:30 ID:YFLOv4iy
>>99
今回の問題の出発点は「尖閣の領海内で日本の取締船に中国漁船が捕まった」ってこと
なんだけど、尖閣が中国の領土とした場合、二重の意味で中国の主権を侵害したってことに。
一つは、「中国の領海で取り締まり」ってことなんだけど、もう一つは「中国の領海で中国人を
日本の取締船が拘束」ってことなんだよね。前者は単なる領海侵犯なんだけど、後者は解釈を
変えれば「拉致」と同義。主権侵害としては極めて悪質かつ重大ってこと。

中国政府はここで日本側に対して毅然とした対応をとらないと、どうにもならないってところ
だったんだよね。だから、隠密裏とか穏便に問題を解決できなくなった。そこで、でてくる主張は
「船長の無条件即時釈放」。ここで中国側のアピールは人権に対するものと考えられるかと。

当然、主権の問題だから矢継ぎ早に制裁のレベルを上げて言ったというわけ。

チャーター機での出迎えは皮肉なことに「北の拉致被害者家族の帰国」とオーバーラップする
んだよね。ここに中国政権のいやらしさと演出を感じるわけだが。

こう考えるとそもそもの問題は日本側の「尖閣に領土問題は存在しない」といった表明と立場
かと思うんだよね。

  

127 名前:ふははは高砂@妹認定 ◆2WZ7JfzfmY [sage] 投稿日:2010/09/25(土) 18:10:07 ID:YFLOv4iy
( ´∀`) 「ウリナラでは多少解釈が違うようですね」

日本、「力の外交」に屈す=中国の経済報復を警戒―韓国各紙 時事通信 9月25日(土)17時51分配信


 【ソウル時事】沖縄県の尖閣諸島沖で起きた漁船衝突事件で中国人船長が釈放されたことに
ついて、25日付の韓国各紙は「日本、中国に白旗」(中央日報)「強権中国、現実に」(朝鮮日報)
などの見出しを1面に掲げ、中国の強硬姿勢に屈した日本外交とともに、世界2位の経済大国に
浮上した中国の「力の外交」に対する警戒感を伝えた。

 朝鮮日報は社説で、「中国の経済報復措置に日本が白旗を揚げた」と主張。「中国が今後、
外交・通商紛争のたびに経済報復の刀を振りかざせば、国際的な貿易秩序や金融体制に
大きな衝撃を与えかねない」と懸念を示した。

 一方、中央日報は「中国は船長釈放という短期的成果を上げただけだ」とし、中国が領土紛争
で勝利したわけではないと指摘。これを機に日中間の対立が一層深まる恐れがあるとした上で、
中国が「力の外交」を継続すれば、東アジアにおける米国の負担も大きくなると予測した。

 韓国では、中国がレアアース(希土類)の対日輸出を事実上停止した措置が、船長釈放の
決定的要因になったとの見方が多い。韓国日報は「(停止措置で)日本の素材・部品生産が
萎縮(いしゅく)すれば、韓国企業も被害を受ける」と影響を憂慮している。 

ソース http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100925-00000086-jij-int

▼ 129 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/09/25(土) 18:14:18 ID:hwiMb2Lt
>>123
日本は完全敗北?

>>127
中国の経済報復怖ぇー?

▼ 131 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/09/25(土) 18:16:42 ID:mADlw5CD
>>129
完全敗北というよりかは日本試合前に逃げ出して中国不戦勝。

133 名前:ふははは高砂@妹認定 ◆2WZ7JfzfmY [sage] 投稿日:2010/09/25(土) 18:18:53 ID:YFLOv4iy [7/35]
>>129
だから次の段階として「謝罪と賠償」だったりするわけなんだよね。

>中国の経済報復怖ぇー?
そりゃ、ウリナラも日本と同様の産業構造ですから、同様の可能性をニダーさんが考えたんじゃ
ないの?

▼ 149 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/09/25(土) 18:32:06 ID:hwiMb2Lt
>>131
ヘ タ レ ! !

>>133
敗戦に「謝罪と賠償」は付き物ですよね___


 ∧_,,∧
< "`∀´> イルボンと同じ轍は踏まないニダ!

こうですか?___orz

▼ 154 名前:ふははは高砂@妹認定 ◆2WZ7JfzfmY [sage] 投稿日:2010/09/25(土) 18:35:47 ID:YFLOv4iy
>>149
いやぁ、ケンチャナヨでシナー漁船の大量不法操業を誘発させてビシバシ取り締まっているのと、
キッチリ線引きさせた上で、少ない不法操業を取り締まっているとの差でしょう(w

(;´∀`) 「ウリナラの場合、判別が難しかったりするものw それに引き換えわが国は操業
      海域を特定されるわけでw」

▼ 172 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/09/25(土) 18:47:02 ID:hwiMb2Lt
>>154
そーいえば、年間1000隻・5000人拿捕してるニダ!って、読んだ気が・・・
我が党には荷が重かった訳ですね・・・orz

147 名前:ふははは高砂@妹認定 ◆2WZ7JfzfmY [sage] 投稿日:2010/09/25(土) 18:30:31 ID:YFLOv4iy
( ´∀`) 「自民はキャッチ&リリースを主張したようでつw」

「即国外退去すれば良かった」自民・谷垣氏 大島氏は次席検事の国会招致要求 中国人船長釈放
産経新聞 9月25日(土)18時25分配信


 自民党の谷垣禎一総裁は25日、京都市内で講演し、沖縄・尖閣諸島沖で海上保安庁の巡視船に
衝突した中国漁船の中国人船長が釈放されたことに関し「騒いで得をするのは中国で、問題を深刻
化させないことが一番大事だ。直ちに国外退去させた方が良かった。最初の選択が間違っていた」
と述べ、政府の対応を批判した。

 政府が釈放は検察独自の判断だとしていることについては「捜査機関に外交に配慮するようなことを
言わせてはいけない。政権が国民に対して説明責任を果たさなければならない」と強調した。

 大島理森副総裁も25日、佐賀市の同党佐賀県連大会であいさつし、「政治が司法に介入した。臨時
国会に参考人招致か証人喚問で那覇地検の次席を呼び、プロセスを明らかにすべきだ」と述べ、「日中
関係も考慮した」と発言した同地検の鈴木亨次席検事の国会招致を求めた。

ソース http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100925-00000562-san-pol

( ´∀`) 「言われる前に返しちまえといったところでしょうかw」

▼ 151 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/09/25(土) 18:33:30 ID:JawwtPjB
>>147
だって今までずっとそうしてきて、だから尖閣は問題にもならなかったんだもの
中国が本気で尖閣取りたくて漁船送ってるわけじゃないのは
永田町の政治家ならみんな知ってて当然の事実だったと思うよ
まずそこの知識が足りなかったんだよ、という指摘は正しいと思う

▼ 157 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/09/25(土) 18:37:06 ID:MYqykXaL
>>151
・捕まえない(わざと逃した演技をする)
・捕まえてもすぐ返す
・捕まえて処分を出しそうで出せずに返す←我が党ここ!
・捕まえて処分を下す

一番の悪手だよなあ。

▼ 165 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/09/25(土) 18:43:53 ID:UyhKrP7g
>>157
我が党の行き当たりバッタリ具合が遺憾なく発揮されましたね。

▼ 159 名前:ふははは高砂@妹認定 ◆2WZ7JfzfmY [sage] 投稿日:2010/09/25(土) 18:39:56 ID:YFLOv4iy
>>151
結局、ウリの>>123の考えに帰っちゃうんだけどね(w

▼ 160 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/09/25(土) 18:41:14 ID:+UjwpZqK
ぶっちゃけ主席だったら最速で>>151な気もしないでもないが
戦国は何を考えて引き伸ばしたのやら…

▼ 168 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/09/25(土) 18:45:50 ID:MYqykXaL
>>160
己の影響力を保つ
責任を取らずにすむ
一番日本壊滅に近いか

この三点を同時に叶えるにはどうか考えた結果としか思えん。

161 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/09/25(土) 18:41:49 ID:8s0skGUV [1/7]
信頼できるのはどっち

1.前何とか 今後同じようなことがおきたときは毅然と対応
2.田代 二度と麻薬には手を出しません。

▼ 171 名前:ふははは高砂@妹認定 ◆2WZ7JfzfmY [sage] 投稿日:2010/09/25(土) 18:46:08 ID:YFLOv4iy
>>160
それ以前に海保のお伺いに対してタイーホ決行のサインを出したのは誰?って問題も。
あと、例のビデオ公開は果たしてやるか否か。さらに沖縄地検の判断を促せたあるいは
やらせたのは誰?と疑問についてはポイントポイントでキリがないんだけどね。

あと、前●については、不適切嫁に「もうすぐ解決しますよ」と言った直後に船長の釈放が
行われたってことだけど、前●のこの「解決」は本当にそういう意味なのか?っていうのも。

>>161
(;´∀`) 「難しい選択だなぁ。でも田代に失礼なんじゃないの?」

▼ 155 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/09/25(土) 18:36:18 ID:EvYNOIRf
>>147
戦略眼あると対処も違うな

騒がれては負け 
この方針が正しいのに毅然と対処で踊った人がなんと多いことか

▼ 163 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/09/25(土) 18:42:54 ID:L2IqZ071
>>155
いつも「両者リングアウト引き分け」しかみてないと、たまにはフォールで決着しろ、
という人が出てくるのはしかたないっちゃーしかたない。

問題はブッカーたる政府がその意味を理解せず、そういう観客と同じレベルの判断しか
できなかったこと。




▼ 173 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/09/25(土) 18:47:05 ID:JawwtPjB
>>155
もし、人民元問題で強硬化してるアメリカと歩調をあわせて
中国にちょっとプレッシャーかけとこうか、という戦略なら
今回の船長逮捕はベストタイミングだったと思うよ
じっさい毅然とした態度で中国は相当バタバタしてたわけでね

実は凄いんでは、と思わせといてこける
これは一番ひとをがっかりさせるよねえ

▼ 179 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/09/25(土) 18:49:28 ID:GsZZyPl7
>>173
アメリカに声明出させた直後に解放決定だなんて
鳩山のトラストミー以上の破壊力だよなあ。

▼ 181 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/09/25(土) 18:51:06 ID:EvYNOIRf
>>173
こっちがシナリオ書いて仕掛けるならともかく
尖閣で相手の策に嵌る必要あるのかな?

178 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/09/25(土) 18:49:09 ID:jgh/rjPV [2/4]
>>133
韓国企業は日本部品を買い取って組み立ててるだけだから、
レアアース問題で日本の部品が手に入らなくなることを懸念しているのでは?

183 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/09/25(土) 18:53:17 ID:nE+hViRj [5/7]
結局、今回の件は当時の運輸相で、
ニューリーダーの前しなさい外相の思想硬直が全ての原因のような。

国家的危機管理の上で、
「拘束し事情聴取後に追放」と、
「対外関係悪化上等で厳正に処理」を比べた結果、後者を選んだと。


嗚呼、偽メール事件が復活したみたい ><

▼ 191 名前:ふははは高砂@妹認定 ◆2WZ7JfzfmY [sage] 投稿日:2010/09/25(土) 18:56:29 ID:YFLOv4iy
>>172
しかも中韓両国間の海域が非常に狭くて問題が多すぎ。中韓だけではなく、北まで絡んで
くる話になってしまいますから(w

>>181
尖閣になんら価値を見出せない、周辺海域も資源なんてないだろと考えているのなら、嵌った
ところでなんら問題ないと考えてしまうのでは?

>>178
でも半導体の材料なんかにもなっているわけでしょ。ウリナラの半導体製造業に大打撃を与える
可能性が高いんじゃないかな?

>>183
本当は前●のそのお子ちゃま的融通の利かなさに期待していたんだけどなあ。
当然、尖閣の領有まで問題になったわけだから、従来からの主張を繰り返す必要はあったわけ
なんだけど。

( ´∀`) 「ただ、今回のツケはそうとうでかいと思いますよ、日中間の懸案が最悪の形で転がり
      だしたとみていいわけだし。しかもこっちがヘタれたものだから、余計立場が弱くなった
      と思うんだけど」

▼ 195 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/09/25(土) 19:00:35 ID:jgh/rjPV
>>191
記事だけ読むと、自分とこの措置に中国が怒るとまでは読んでないように
見えるんだよ。
単に日本からの素材や部品が滞ったら困るなぁ程度の認識かと感じた。

193 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/09/25(土) 19:00:05 ID:awaefrPg
【邦人拘束】「報道で初めて知った」と首相 問われる危機管理能力 - MSN産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100924/plc1009241226015-n1.htm


東スポで会社の動向を知る藤波元社長みたいだ

180 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/09/25(土) 18:50:43 ID:wUmxotMd
結局自民党も船ぶつけられたことは無視して国外退去にすべきだったと言い始めたのか。

わが党もダメ、ラ党もダメ、こうなったらみん党か確かな野党しか(ry

▼ 187 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/09/25(土) 18:55:47 ID:8DCl1GkG
>>180
所詮ハニ垣

▼ 190 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/09/25(土) 18:56:17 ID:AI1g+Zow
>>180
我らが党並かそれ以上のとこに任せようとするとか、冗談でも勘弁してくれ

▼ 215 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/09/25(土) 19:10:20 ID:TRPzIe+o
>>193なんぞは問題外だが、>>180の谷垣の発言も
なんだかなあ・・・orz


▼ 220 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/09/25(土) 19:12:00 ID:nRqFPs1X
>>215
まあ結局どっちかだわな
問題にしたくないならさっさと強制送還するか問題にしてでも国内法で裁くか
当然後者のがいいだろうけど「領土問題」にされるって欠点もあるし
一番いいのはその場で沈めることだけど

▼ 233 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/09/25(土) 19:19:05 ID:7mU4sUxf
>>220
だけどわが党が政権とってるから船ぶつけるなんてなめたまねするだけで
ラ党政権下ではそこまでふざけたことしなかったんじゃないかなぁ。
調子こいてするかなぁ。

▼ 240 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/09/25(土) 19:24:18 ID:nRqFPs1X
>>233
ラ党は小泉の時に強制送還してたこともあるし谷垣の発言考えても強制送還したと思う
尤も今のラ党は人気がないから人気取りも含めて国内法で裁いた可能性もあるけど
それ以前に起こらなかったと考える方が妥当だわな
懲罰的輸出規制疑惑があるなら提訴だって可能だったんだし

▼ 226 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/09/25(土) 19:16:16 ID:GsZZyPl7
>>215
「さっさと帰してればよかったんだ!」じゃなくて基点を前パンダさんが立ち上がって
「法律に基づいて粛々と処理する」と言い放ったところにすればいいのにな。

だったら「折れたことが日本にとってマイナスだ」と発言できただろうに。

237 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/09/25(土) 19:21:25 ID:/ExR/a+z [2/5]
>>226
谷垣は「さっさと帰しとけ」が一番リスクが少ないと考えてるわけで、
「法律に基づいて粛々と処理する」という発言自体は否定するつもりはないんじゃない?
ただ、言ったからには最後までやれよってことだと思う。

▼ 244 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/09/25(土) 19:27:16 ID:M4Si1Ooz
>>215
レアアースとか実際とめられたら中国にも打撃だが日本にもダメージ出る人もいるだろ
人質にもなってないし、直接そういう仕事に関わってないから、無責任にもっとやれとか言ってるけど


141 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/09/25(土) 18:26:32 ID:9ickMSjt
冒頭解散とかないかな「尖閣解散」とか

▼ 199 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/09/25(土) 19:02:28 ID:8UJUvgvh
>>141
内閣総辞職はあっても、解散は無いでしょ。

▼ 202 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/09/25(土) 19:04:19 ID:sWMzSP2K
>>199
誰首相にもって来るんだよ・・・
前風太とか糞の役にも立たない奴を相変わらず上に立てるのかよ。
タルトッ故とかヤマルチーノとかその辺上げたらもっと悲惨なことになるぞwww・・・・・orz

▼ 207 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/09/25(土) 19:06:26 ID:85fwMsY4
>>202
つ REN4
つ W
つ 光の戦士
つ 2323

162 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/09/25(土) 18:42:02 ID:tQieldhO
この件、中国と事を構えてる東南アジアの国々も裏切り行為に映ったろうね。
彼等と共同歩調を取って、より大きな声にして行けば勝算もかなり高くなった
と思われ。

[良心的日本人]=[有害ロマンチスト]の良く言う「アジアの人々に迷惑-云々」の
幻覚もこれでとっぱらわれて
「なんだ、gdgd言ってんのは、特亜だけかよ」って知らしめられるのにな。

証拠VTRの提示も司法手続き云々の議論があるかもしれないけどさ、もっと早い
段階で晒しておけば世界世論も味方に出来て、支那の暴走を食い止める事が
出来た筈。
少なくとも、フジタの4人の拉致なんて外道な技は使わせなかった筈だぜ。

日本は真実と証拠という最大最強のカードをドブに捨てちゃったんだよな。


わざと?

▼ 177 名前:ふははは高砂@妹認定 ◆2WZ7JfzfmY [sage] 投稿日:2010/09/25(土) 18:49:02 ID:YFLOv4iy
>>162
そりゃ、日本政府がやった行為そのものが問題ですからねえ。
あと、日中間で残っている問題ででかいのは「尖閣はどっちの領有か?」って問題が残った
わけなんだけど。今回の釈放で、日本領有の立場を自ら弱めてしまったのではないのか?
って問題も。

しかも今後において海底油田の話が再開される可能性もないように思えるのだけれど。

▼ 185 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/09/25(土) 18:54:30 ID:mSoTsdD1
>>177
今の政府は1手先すら読めませんからねえ。
手を打ってからその場しのぎで考えるから
はたから見たらだだ右往左往してるだけってなものかと

▼ 201 名前:ふははは高砂@妹認定 ◆2WZ7JfzfmY [sage] 投稿日:2010/09/25(土) 19:03:44 ID:YFLOv4iy
>>185
「ラ党とは違う」ってことで違いを出そうとした挙句の大失敗といったところでしょうねえ、今回は。

>今の政府は1手先すら読めませんからねえ。
読めないんじゃなくて、シナリオは用意しているんだけど、そのシナリオが相当斜め上すぎ
なんじゃないの?
しかもシナリオから少しでも外れればそれは「想定外」となるから対応が
とれなくなる。その結果、右往左往した挙句、事態が急展開するわけなんだけど。

▼ 210 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/09/25(土) 19:07:23 ID:nRqFPs1X
>>201
え?何をおっしゃってるんです?
シナリオならあるじゃないですか
マニフェストというものが___

▼ 212 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/09/25(土) 19:07:42 ID:mSoTsdD1
>>201
シナリオが斜め上と言うか自分に都合良くしか書いてない気がするわけです。

▼ 216 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/09/25(土) 19:10:53 ID:kJGBC3rJ
>>212
緊迫した状況に颯爽と現れれて全てを解決し全世界から喝采を浴びる俺かっけー

的な妄想で行動していると予想

▼ 208 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/09/25(土) 19:06:59 ID:tQieldhO
>>177
>日本領有の立場を自ら弱めてしまったのではないのか?
流石に法的根拠は揺るがないから。

しかし、日本国内の支那チョンの御用メディアは更にheatupしてる糞反日動向を
ここぞとばかり取上げて、ネガキャンを始めるだろうねえ。
で、中国国内世論に、更に燃料投下ですよ。

何故かニダー達も大喜びで、この件を取り上げてて[竹島もUri達のものニダ!]の
modeになってきてるし。

▼ 221 名前:ふははは高砂@妹認定 ◆2WZ7JfzfmY [sage] 投稿日:2010/09/25(土) 19:14:43 ID:YFLOv4iy
>>195
でも技術的にかなりな部分イルボソを凌駕してホルホルしているかと思うんだけど。
(;´∀`) 「…ひょっとして相変わらず日本製の核心部品がないと作れないの?w」

>>193
>中国側から通報を受けたのは23日夜としているが、尖閣諸島沖の中国漁船衝突事件が
>おきた後、日中関係が悪化しているなかで首相に報告が上がっていなかったことになる。
これって先代首相たる代用時代からの悪しき習慣だったりするんだけど。

というのも、代用の代では都合の悪い情報について、代用が何一つ興味を示さなかったもので
官僚や政権スタッフが代用へ報告しなくなったらしい。

クダが安保関係にはほとんど興味がないから、それに属する情報が何一つクダの元には入らな
かったということでしょうか(ヤレヤレ

>>199
クダ 「いいのか?俺が辞めたら次は主席か代用だぞ」

>>208
ニダーさんが喜ぶのは尖閣問題と竹島問題は構造的に同じですから。
尖閣で日本側がああした対応をとってしまったことで、竹島にも同様に手を出せなくなると踏んだ
わけでつ。

>流石に法的根拠は揺るがないから。
そのための強硬手段としての実効支配と既成事実化だったりするわけですから。
で、今回の船長釈放をどうみるかって問題も。最悪、日本政府が「領有を放棄」って見方も
ありそうな気もするわけですが。

▼ 308 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/09/25(土) 20:00:25 ID:tQieldhO
>>221
>ニダーさんが喜ぶのは尖閣問題と竹島問題は構造的に同じですから。
略奪したいって、方向でね。確かにそうですね。
まあ、奴等の発想ってのが、とにかく[反日教育で脳毒症]起してっから
+事大主義で
[支那様に天誅食らったイルボンウェーハハ]って腐れ儒教的華夷秩序的な
発想がメインなんだろうけどw

団塊の世代とか頭の悪い韓流婆なんかのクラスターと、おQ達ってのが
被ってんだよね。
それから情弱の主婦とか。

情弱の主婦とか、生活保護ニダーさん並みの乞食根性だからなあw
日本も、チョン化しちゃってんね。

▼ 209 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/09/25(土) 19:07:00 ID:jgh/rjPV
>>181
もちろん、きっちりシナリオ書いてアメリカやアジア諸国とも
しめしあわせて粛々とやるべきだったですね。
やるんだったら。
表舞台でへたれを見せつけるくらいなら、見ないふりする方が
マシだった。

▼ 222 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/09/25(土) 19:15:03 ID:/ExR/a+z
>>209
我が党のマニフェストと同じだよね。

「これやったら国民にウケルだろう」

せめて事前にシミュレーションぐらいやっとけと。



▼ 234 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/09/25(土) 19:19:10 ID:wUmxotMd
>>222
>我が党のマニフェストと同じだよね。
>
>「これやったら国民にウケルだろう」
>
>せめて事前にシミュレーションぐらいやっとけと。

出たての芸人かよ!


▼ 204 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/09/25(土) 19:05:08 ID:UpqTNn0y
このスレもやっと沈静化してきたのね
酷使様が完全に切れてて>>147こんな意見いえるふいんきじゃないので
息ひそめて見守ってるしかできなかったおw

235 名前:ふははは高砂@妹認定 ◆2WZ7JfzfmY [sage] 投稿日:2010/09/25(土) 19:19:36 ID:YFLOv4iy
謝罪・賠償「納得いかない」=民主党の岡田幹事長 時事通信 9月25日(土)19時14分配信


 民主党の岡田克也幹事長は25日午後、尖閣諸島沖の中国漁船衝突事件をめぐり、中国側が
謝罪と賠償を求めていることについて「日本は法治国家で、法に基づいて粛々と進めてきた。
そのことについて謝罪とか賠償というのは、まったく納得のいかない話だ」と批判した。奈良市
内で記者団の質問に答えた。

 また「自由とか人権という観点で見ると、その(政治体制が違う)ことがあからさまになってしま
うということは、決して中国にとってプラスではない。やや、がっかりしている日本人も多いので
はないか」と指摘し、中国側に冷静な対応を求めた。 

ソース http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100925-00000099-jij-pol

( ´∀`) 「納得いかないじゃなくて受け入れられないというのが正確なんだけど。シナーの謝罪と
      賠償は尖閣が中国領有という根拠があるわけで、尖閣は日本領有というわが国の立
      場とは水と油だったりするわけなんだけどw」

(#`ハ´) 「たしか、岡田はイオングループの御曹司と聞くアル。ならば明日からターゲットはイオン
      グループにするアル」

▼ 236 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/09/25(土) 19:20:51 ID:4CUuSrOY
>>234
レベルEの馬鹿王子乙
>>235
是非やれ

▼ 243 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/09/25(土) 19:27:12 ID:UpqTNn0y
>>236
だから中国の掲示板に「与党の幹事長がイオングループの御曹司だからという
理由だけでイオンの不買運動は絶対しないで!」とか書くんじゃないぞ!
ヤツらに余計な知恵をつけるだけだからな!__________

▼ 239 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/09/25(土) 19:23:53 ID:85fwMsY4
>>235
この不正確な言葉遣いはオカラさんほんとに元官僚かよ。

▼ 242 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/09/25(土) 19:25:39 ID:8kSdU/2A
>>239
ええ、兼業ですけどね

▼ 260 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/09/25(土) 19:38:00 ID:hwiMb2Lt
>>235
どうぞどうぞ>ターゲットはイオンG

241 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/09/25(土) 19:24:25 ID:8s0skGUV
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1285408475/

ここで酷使様発狂中

▼ 265 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/09/25(土) 19:40:42 ID:jQpJqoxH
>>241
待ってましたて感じ

▼ 266 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/09/25(土) 19:43:16 ID:nRqFPs1X
>>241
まあいらんこと言ってしまったって感じはするけどな
正論だから正しいと受け取られるとは限らないってことをラ党はもうちょいかみ締めたほうがいいと思うわ
これじゃ政権戻っても麻生時代の二の舞になる

▼ 271 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/09/25(土) 19:45:03 ID:4JiziZPi
>>266
> これじゃ政権戻っても麻生時代の二の舞になる
み党みたいに、我が党を真似るべきですよね_______

▼ 311 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/09/25(土) 20:02:52 ID:4CUuSrOY
>>271
店の方にも客を選ぶ権利はあるだろ。
モンスターレベルなら出禁だってありえないわけじゃないし。
そこまでいかなくても店によってどういう客層を想定してるかが違うし、それに会わない客の
要望を無理に聞き入れる必要もない。

▼ 276 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/09/25(土) 19:48:01 ID:9ickMSjt
>>266
おいおい、これに関して反省するのはラ党じゃなくっておQだろ
それこそおQにゲイ道していたら何も変わらんぞ

▼ 286 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/09/25(土) 19:51:23 ID:nRqFPs1X
>>276
でもそのおQが票を握ってるんだからおQの票を取ることも大切
我が党だって数の力で議席持ってるんだし
言い方が悪いが出来もしないことをぶち上げて国民を騙すってのも確かに手ではある
そもそもおQが反省してまともになるなら我が党政権なんて出来てない
尤も応援団をなんとかできるなら話は別だが・・・


▼ 300 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/09/25(土) 19:58:22 ID:q6ix1kkO
>>286
たしかに、手を入れるとすれば教育から、ってレベルに汚染されてるし、
時間を稼ぐための小手先の誤魔化し、ってのも一理あるかもしれないな。

▼ 307 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/09/25(土) 20:00:06 ID:cfHWHihJ
>>147
それは政治の手法だけどあまり公に発言するのはまずくないか
>>235
その前に法に基づいた決定がなされてないじゃない。
>>276
ゲイ道…
アーッツ!!!

▼ 280 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/09/25(土) 19:49:57 ID:OnW1a611
>>266
実現出来るとか出来ないとか、そんな細かいことを気にしないで
「できます!」「埋蔵金が」って言うべきですよね__________

▼ 285 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/09/25(土) 19:51:04 ID:M4Si1Ooz
>>266
>正論だから正しいと受け取られるとは限らないってことをラ党はもうちょいかみ締めたほうがいい

それは受け取る国民の責任であって、ラ党に求めるのは甘えじゃね?

▼ 287 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/09/25(土) 19:52:35 ID:nRqFPs1X
>>285
そりゃ国民が変われるならそれが一番
でもこんなことで変われるぐらいなら我が党政権は出来てない

▼ 291 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/09/25(土) 19:54:11 ID:PlC820Bb
>>285
客商売で相手のレベルに合わせるのは基本だろ
客のレベルが低いと切り捨てたりもっときちんと受け取れよとか要求しても始まらない

▼ 302 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/09/25(土) 19:59:03 ID:M4Si1Ooz
>>291
国民のレベルに合わせて出来上がったのが、我が党だろ
アレで良いならいいけど、ホントに日本を良くしたいなら、ラ党に対する甘えを捨てて国民が変わるしかない

▼ 310 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/09/25(土) 20:02:13 ID:36FVgMaF
>>302
まずはテレビと新聞を捨てることからだね
その上でちゃんとした知識を身につけないと

▼ 315 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/09/25(土) 20:06:29 ID:PlC820Bb
>>302
いや国民が頑張らなければならないのは当たり前なんだが
政党が有権者相手に是正を求めても仕方がない
やる気のない相手を如何にやる気をださせるか考えなきゃダメなんだ
正論、理想論は大事だけどお仕事はそれだけじゃ済まない
馬鹿な客の馬鹿な行動に対しても社会的に非難されないよう対応しなくちゃならないのだよ____

▼ 328 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/09/25(土) 20:14:23 ID:MYqykXaL
>>315
しかし、今回の場合どんな答えがあったのかなあ。

つってもあの発言でラ党を非難してるのは酷使様ばかりじゃない?
おQのラ党が悪いと言ってるのは過去の所業を引き合いに出したのばかりだよ。

▼ 333 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/09/25(土) 20:15:37 ID:awaefrPg
>>328
ジミンガーもね

▼ 269 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/09/25(土) 19:44:22 ID:Pr7HWBwA
>>241
ここで中国人を皆殺しにする!
とでも言ってほしいのだろうか?
どうも勝谷の臭いがするんだぜ!

▼ 273 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/09/25(土) 19:47:01 ID:4iyKX2BM
>>269
あんまりそういう事書かないほうがいいよ

▼ 284 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/09/25(土) 19:50:58 ID:Pr7HWBwA
>>273
すまんかった。反芻した

251 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/09/25(土) 19:31:51 ID:GsZZyPl7
【尖閣問題】「日本は怖くない」「これからも行く」…中国人船長帰国に地元漁師の強気な発言
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1285409972/


あーあー、どうするんだよこの責任

▼ 261 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/09/25(土) 19:38:08 ID:hF1baQcY
>>251
我が党が責任なんて_____

▼ 299 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/09/25(土) 19:58:12 ID:rW/HSDc2
>>251
ミ´Д`ミ 銃口を咥えさせて流れ弾で殺せばよい

▼ 321 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/09/25(土) 20:09:39 ID:yTj9JiWV
>>251
民主じゃねえよ。わが党は政府どころか全議員責任取れよ。どうすんだ。
ラ党の時になめられたーとかマスコミ騒いでたけど、こんなあっちが粋がってなかったぞ。


274 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/09/25(土) 19:47:51 ID:M4Si1Ooz
政府 「ヤバイっ!! 船長を釈放すれば、すぐに解決すると思ったのに・・・」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news/1285408158/

政府内では「船長の釈放で問題は解決する」との楽観的観測が支配的だった。政府高官は「公務執行妨害の立件
で得られる利益と、事態収拾による国益は比べようがない」と歓迎していたが、目算が狂った格好だ。

▼ 278 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/09/25(土) 19:48:55 ID:m0mthZl8
>>274
>政府内では「船長の釈放で問題は解決する」との楽観的観測が支配的だった。
マジでそう考えてたのか全員…

▼ 289 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/09/25(土) 19:53:54 ID:7tKv61KW
>>278
もともと我が党には「最悪の事態を想定する」機能が欠けてますから…

262 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/09/25(土) 19:38:17 ID:neZ/jrHO [6/10]
国内法に基づき単にやってればよかったのに
明らかな政治介入で法を曲げた可能性が大だというのに
何やってんだか

282 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/09/25(土) 19:49:59 ID:oJv8EmSR
もしかしてわが党は応援団の「日中関係が悪くなるよ!観光客来なくなるよ!」に
乗せられて釈放させちゃったとかではないよね・・・

▼ 303 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/09/25(土) 19:59:40 ID:yTj9JiWV
>>282
それで国民がわが党イクナイって不満を持って支持率落ちるのが怖かったんだと思う。
結果は重度のブサヨ以外、最悪な判断で不満を持ってしまったわけですけど。

▼ 343 名前:ふははは高砂@妹認定 ◆2WZ7JfzfmY [sage] 投稿日:2010/09/25(土) 20:19:11 ID:YFLOv4iy
>>262
問題は、ではクダをはじめ、戦争も覚悟していたのか?ってことが問題かと思うんだけど。
ウリはてっきり、特に前●にそういった覚悟があったから「国内法に沿って粛々と」とやらかした
かと思い、期待したわけだが。

おそらく、我が党政権にとっても尖閣の問題は譲れない問題であると認識はしていたかと思う。
ただ、覚悟の違いなんじゃなかったかと思うんですよね。

( ´∀`) 「ま、シナーには日本が攻撃できるわけない。とタカをくくったところもあるかと思うんだけど」

>>274
目算が狂うも何も中国側が、先覚の領有を主張し、謝罪と賠償を要求した時点で楽観できるはずも
ないんだけどねえ(w

>>278
だから、経済界辺りの馬鹿どもが船長釈放の一方で安堵したわけだが(w

>>282
@ レアアース輸出停止でハイテク産業は大打撃
A 円の買占めによるスーパー円高発生で輸出産業が殲滅
B 日本観光キャンセル続発で観光産業壊滅
C 閣僚級以上の接触なしで解決の当てもなくなり市場崩壊

…なんてイメージを想像しちゃうわけなんだけど(w

▼ 350 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/09/25(土) 20:23:03 ID:VXyjQKPH
>>343
馬鹿かニムは。
現場に責任を負わせる気だから「国内法で」と早々と言い放ったのでしよ。
本件の展開で、さぞ安堵していることでしょう。
この先も「外務官僚の無能」で切り抜けられるので民主党は傷つかないし
誰も辞任なぞしません。

▼ 354 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/09/25(土) 20:25:39 ID:MYqykXaL
>>350
政治主導はどこいったんだと?

▼ 358 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/09/25(土) 20:26:14 ID:15QOtKTW
>>350

本質かも我が党の。
失敗は他人のせい、カンリョガー、ジミンガー、マスコミガー、コクミンガー!
成功は天才の俺様の手柄だ!ウヘヘwww(まあ成功実績に碌な物ないけど)

▼ 361 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/09/25(土) 20:28:19 ID:ej0rge0I
>>358
人としてほんっと見習いたくないですな____

▼ 363 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/09/25(土) 20:28:57 ID:1Ho/0Q4x
>>350
みんす党の人には「うまく切り抜けた」つもりかもしれんがw

今朝のみのもんたの番組でさえ
「検事は言わされている」って言ってたお

▼ 391 名前:ふははは高砂@妹認定 ◆2WZ7JfzfmY [sage] 投稿日:2010/09/25(土) 20:41:29 ID:YFLOv4iy
>>350
そりゃ違うでしょ。仮にも外務大臣と首相。こいつらがその立場でモノを言った時点でそいつらが
責任を負っちゃうんですよ。

ところが沖縄地検の発表そのものが、既に常識の範疇を超えていて、その時点で検察側の勝手
な判断になってしまった。で、その「勝手な判断」を誰がやらせたかっていうのが問題。
真っ先に仙谷ら官邸サイドが疑われているわけだから、現場の責任に転嫁した。

そういう意味で「覚悟が足りなかった」ってことですよ。

>この先も「外務官僚の無能」で切り抜けられるので民主党は傷つかないし
>誰も辞任なぞしません。
とはいうものの、政権と我が党が受けるのは多大なもののような気がするんですがね。

▼ 395 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/09/25(土) 20:45:40 ID:VXyjQKPH
>>391
あなたは何年飯研で駄洒落を浴びてきたのだ。
我が党の当事者に、「立場と発言」に関する識見があるとお思いか?
民主党の言動で、その場しのぎでなかったものがありますか?
ニムは民主党を過大評価している。

民主党には常に「その時の己の都合」しかない。
だから、その方向で斜め上を観測すれば答えの範囲は特定できる。

▼ 434 名前:ふははは高砂@妹認定 ◆2WZ7JfzfmY [sage] 投稿日:2010/09/25(土) 21:07:31 ID:YFLOv4iy
>>395
>あなたは何年飯研で駄洒落を浴びてきたのだ。
いくらなんでもそれは亡き酋長に対して失礼というものなんじゃないでしょうか?
少なくとも酋長のほうが、我が党メンバーより「立場と発言」を理解していたと思うぞ(w

ただ、ウリの表現が悪かったのは認める。
「覚悟が足りない」というより「物事を軽く考えすぎる」といった方が正確だったかと。

(;´∀`) 「でも今回の対応で前●には多少期待はしていたんだけどなあw」

▼ 935 名前:高千穂 ◆VyZKkSDatc [sage] 投稿日:2010/09/26(日) 00:41:18 ID:owJUzUZB
>>434
 期待通りでした。

▼ 356 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/09/25(土) 20:26:00 ID:yTj9JiWV
>>278
我が党( ・3・)だってー今までラ党がやってた時、テレビ見てたらこういう感じで全部解決してたよー。

▼ 298 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/09/25(土) 19:56:57 ID:7mU4sUxf
>>274
どこまで幸せな人たちなんだ…。

▼ 305 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/09/25(土) 19:59:54 ID:tx5pQwpR
>>274
一族郎党国外逃亡とか絶対許さないからな

▼ 344 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/09/25(土) 20:19:16 ID:lfQSR6Cn
>>274
これでも自民よりマシと思っている奴が大多数の現実にほんとうに恐怖を覚える

▼ 348 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/09/25(土) 20:22:33 ID:KiLeHrN4
>>344
世間的には、バブルを崩壊っせ格差社会を作って30代を苦しめ地方を疲弊させ年金を破綻させた(事実は無関係)のはラ党だからなあ_____
完全には間違ってないが、ラ党の独断じゃなくてその時の民意に従った結果でもあるんだが、そのへんは綺麗に忘れてる人は多い

怨念がどこまでおんねん。

▼ 355 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/09/25(土) 20:25:52 ID:o9quA1sb
>>348 OQと同等の駄洒落とは・・・

  ∧,,∧  更生物質お持ちしました。
 ( ´・ω・)
 /   o├|二二l--
 しー-J

▼ 352 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/09/25(土) 20:24:19 ID:ej0rge0I
>>344
あんた等の人権が軽視される時代が来たかも知らずにね

▼ 353 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/09/25(土) 20:25:28 ID:7n4N8Zas
>>344
だって、ガス田開発を許したのも、領土問題をあいまいにし続けてきたのも、
我が党の野党時代の話だもん。
我が党と我が政権は無関係ですよ。
悪いのはすべて、こういう問題を積み上げてきたラ党です___


▼ 394 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/09/25(土) 20:45:36 ID:DmBwj0N8
>>344
無知な大衆が、国家を滅亡させるという意味では、戦前と全く同じなんだが。

▼ 416 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/09/25(土) 21:02:06 ID:UStT4yew
>>394
いや、別に戦前は日本滅亡してないです

281 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/09/25(土) 19:49:59 ID:awaefrPg
民主党が弱腰だと批判があるけどね

「即国外退去すれば良かった」自民・谷垣氏 大島氏は次席検事の国会招致要求

http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100925/plc1009251815025-n1.htm

谷垣は、ただちに国外退去するべきだったって、世論に辟易させることを平気で言っているし
過去にも自民党は、このような態度を何度も繰り返しているのだよ
今回の民主の対応はほめられたものではないけど、残念ながら自民党よりマシだったと言うしかない

って言いますか、いまだにこんな寝ぼけたことを平然という谷垣には辟易するのだけどね


某所よりジミンガー引用っと

▼ 297 名前:自衛隊だけに。 ◆NirvanaNeA [sage] 投稿日:2010/09/25(土) 19:56:52 ID:a/K1GNfT
>>281
今回のタイミングよりは、即国外退去の方がマシだったと思われ。

▼ 316 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/09/25(土) 20:06:47 ID:1Ho/0Q4x
>>297
来たら速攻つまみ出す

スタンスはっきりさせるのが肝要だたのにね


ところであそこには海保のヘリポートだかがあったんだって?
ソレ、また使えるようにしたらどうだろ

▼ 309 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/09/25(土) 20:01:54 ID:UStT4yew
>>281
つ【これだけ引き延ばしてどうせ釈放するのなら】
枕言葉にどうぞ…

318 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/09/25(土) 20:08:15 ID:15QOtKTW
このスレでも対応は初動から事情聴取のみ(逮捕なし)で即時釈放か
粛々と法律手続きしかないと書かれていたけどな。


更に言うと我が党の「粛々」に見直したとか売国辞めたか?とかの声も多数あったwww

また一方では途中でヘタレるいう意見も多数あったな。

▼ 342 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/09/25(土) 20:17:58 ID:GhztpYVW
>>318
下手に期待を持たせてしまったのが最大の失敗だな
結局はクダさんが判断から逃げてアメリカに行ったからな
下駄を預けられた格好の戦国の思う壷だわ

▼ 347 名前:ふははは高砂@妹認定 ◆2WZ7JfzfmY [sage] 投稿日:2010/09/25(土) 20:21:59 ID:YFLOv4iy
>>342
あと気になるのはREN4の発言訂正のときに皆が違和感を感じたかもしれないけど、「尖閣は
わが国固有の領土、領土問題は存在しない」って「経文」なんだよね。

この「領土問題は存在しない」という言葉の意味を前●もクダもしっかり研究しておく必要があった
かと。


410 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/09/25(土) 20:57:45 ID:M4Si1Ooz
【中国人船長釈放】「逮捕時の読み間違った」民主・樽床氏
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100925/plc1009252045031-n1.htm

▼ 413 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/09/25(土) 20:59:50 ID:hwiMb2Lt
>>410
>逮捕自体に問題があったとの認識を示した。
もうね・・・

▼ 417 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/09/25(土) 21:02:13 ID:1Ho/0Q4x
>>410
海保が間違えたってか
海保廃止でもしますかwww

▼ 429 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/09/25(土) 21:05:34 ID:MYqykXaL
>>417
自分たちの怠慢を棚においてカイホガーですね、わかります_

▼ 436 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/09/25(土) 21:07:35 ID:M4Si1Ooz
>>417
海保は国交省の管轄だから、逮捕の可否は前原さんがしたって昨日朝生で言ってたよw
だから、前原のせい

▼ 420 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/09/25(土) 21:03:25 ID:lfQSR6Cn
>>410
>釈放に関しても「政権に対し何をしているんだという逆風が吹いてくる」と述べた。
もうね・・・政局しか興味ない奴ばっか

▼ 426 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/09/25(土) 21:05:14 ID:A3lyZYVg
>>410
すげえ、ここでも他人のせいかよ

▼ 428 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/09/25(土) 21:05:27 ID:R6L5wnAj
>>410
カイホガー 予想はしてたがまさか本当にいう奴が出るとは・・・流石は我が党w

▼ 430 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/09/25(土) 21:06:05 ID:6TPEgfNf
>>410
ブハハハッハ(´∀` )
あーあw

▼ 433 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/09/25(土) 21:07:10 ID:QF+T01z2
>>410
法に従ったら負けってことか。

▼ 469 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/09/25(土) 21:22:41 ID:yTj9JiWV
>>410
明らかにわが党だけが間違えていると思うけど、出口は流石にナントカガーで逃げられないから、入り口が悪い。って言い出したか。読みがどうのこうの以前に海保は当たり前の行動してるだけです。

▼ 473 名前:ふははは高砂@妹認定 ◆2WZ7JfzfmY [sage] 投稿日:2010/09/25(土) 21:24:21 ID:YFLOv4iy
>>469
つうか、海保は行政だから、やらなきゃ職務怠慢で処分の対象になるわけだし。

▼ 486 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/09/25(土) 21:30:07 ID:yTj9JiWV

>>473
その通りです。それなのに樽の意見は捕まえたことが悪いとかもう。見逃せとかも言いたいのでしょうか。

▼ 491 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/09/25(土) 21:35:34 ID:MYqykXaL
>>486
見逃すのも大人の対応だと思うよ。なかったコトにして
ただ、止めるにはここでこそ本当の政治判断しか無いけど。

自分たちが代表選挙でサボってる間に原理主義者前〇〇司が原則どおり逮捕したと。
ただでさえ官僚同士の連携が皆無な上にみんな仕事そっちのけだったもんね。

468 名前:ふははは高砂@妹認定 ◆2WZ7JfzfmY [sage] 投稿日:2010/09/25(土) 21:22:39 ID:YFLOv4iy
<#`Д´> 「チョッパーリのせいでウリたちも大変なことになりそうニダ!」

韓国、対中警戒感強める 日本の対応を“反面教師”に 産経新聞 9月25日(土)21時17分配信


 【ソウル=水沼啓子】韓国各紙は25日、中国人船長の釈放について「“パワーチャイナ”が
現実になる」(朝鮮日報)、「“17日間の領土戦争”日本、中国に白旗」(中央日報)などの見
出しを掲げ、日本外交の敗北を大々的に報じ、中国に対する強い警戒感をあらわにした。韓国
政府や外交専門家らは、日本の“屈服外交”を反面教師として、今後の外交政策に生かそうと
注視している。

 各紙は、日本が中国の圧力に屈した決め手として、ハイテク機器などの製造に欠かせない
レアアース(希土類)の対日輸出措置を指摘。中央日報は、韓国が昨年2600トンのレアアー
スをすべて中国から輸入した事実を挙げ、「中国が輸出を制限する“資源武器化”戦略を取り、
産業界も尻に火がついた」とし、今回の事態は「他人事ではない」と強調した。
 また、韓国は東シナ海にある離於島(中国名・蘇岩礁)をめぐり中国側と争っている。このため、
衝突事件を踏まえ「あらかじめ段階的な対応策を準備するよう韓国の外交官たちに注文したい」
(中央日報)との論調が多い。

 朝鮮日報も「強大国が資源を武器に経済報復に出るときだ」と題する社説で、「中国は国際
社会で大国としての責任と役割には関心がなく、自国の利益だけに執着し影響力拡大にだけ
にこだわっている」と非難。「こうした中国に、もまれて生きなければならない未来を、韓国も
もっと切実に考えるべき時だ」と警鐘を鳴らしている。

 東亜日報は「中国の強硬圧迫に降伏した日本」と題する社説で、「大国主義と中華思想が
強い中国が、経済力と外交力を背景に国際舞台で発言力を強めつつある現実は、われわれ
にもっと緊張しろという信号を送っている」と指摘。「国家間に力のない正義が通用することは
ほとんどない」と警告している。

 韓国の外交専門家は「韓国は今回、日本の対応を注視していた。独島(日本名・竹島)を
めぐる領有権問題などに今後、応用できるからだ」としている。

ソース http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100925-00000587-san-int

▼ 477 名前:ふははは高砂@妹認定 ◆2WZ7JfzfmY [sage] 投稿日:2010/09/25(土) 21:26:08 ID:YFLOv4iy
>>468
> 韓国の外交専門家は「韓国は今回、日本の対応を注視していた。独島(日本名・竹島)を
>めぐる領有権問題などに今後、応用できるからだ」としている。
( ´∀`) 「ところで『応用』っていってもなにかウリナラにあったっけ?w」

▼ 483 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/09/25(土) 21:27:07 ID:VXyjQKPH
>>477
長白山と間島

▼ 495 名前:ふははは高砂@妹認定 ◆2WZ7JfzfmY [sage] 投稿日:2010/09/25(土) 21:36:45 ID:YFLOv4iy
>>483
それって一歩間違えば完全に今回の日本と同じ目になることを意味するんじゃないニカ?

>>486
で、気になるのは、どっかの記事でタイーホに関して海保が官邸に対してお伺いを立てたって
くだりがあったかと思うんだけど。
おそらく、今までもそうだけど、確保した→タイーホするかどうか伺いを立てる→支持のままにって
流れのような気がするんだよね。そもそも外交問題をはらんでいるわけだし。

( ´∀`) 「樽床的には説教して解放するといったキャッチ&リリースではないかとw」


▼ 510 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/09/25(土) 21:44:41 ID:Wcrqtu4W
>>486
取りあえずは、海保に加えて外務省や法務省が協議して逮捕は決めたとは聞いたが

後はどっかの局で、釈放した日の午前中に、沖縄地検・福岡高検・最高検が協議して
証拠はほぼ揃ってて起訴相当の結論に傾く→同時刻、戦国・北澤・柳田が極秘に会合
→何故か沖縄地検が緊急会見→船長釈放って流れがあったと報道したと記憶してるけど…

▼ 548 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/09/25(土) 22:14:08 ID:+7Td4Q5R
>>410
最初にどう読んだのか?ってのを追求しないとね。
で、その「最初に読み」とやらに、根拠が有ったのかどうか。

「自分達の現実認識に問題が有る」とは、考えていないのだろうな。
あくまで「自分達の読み」と相手の意図がズレていただけ、という矮小化。

▼ 555 名前:有名希望の名無しさん ◆YumeiTH/jI [sage] 投稿日:2010/09/25(土) 22:17:08 ID:POV2VzAE
>>548
日本のt領海内で違法操業をしていた漁船が、
巡視船に体当たりしてきたのを現行犯逮捕するのに、
何の『読み』が必要なんでしょうか?

▼ 616 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/09/25(土) 22:36:16 ID:+7Td4Q5R
>>410, >>548自己レス

我が党とおQの連中は、ここで言う「自分達の読み」ってのが、
単なる自分達の「願望」や「希望的観測」に過ぎないって事を
半万年理解出来ないだろうな。

514 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/09/25(土) 21:45:35 ID:G0uFC74e
しかしラ党首の発言を聞いてみたが
これから
http://www.youtube.com/watch?v=LMa4AouTn7c


【船長釈放】自民・谷垣総裁「直ちに国外退去させた方が良かった。最初の選択が間違っていた」★3

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1285414406/
自民谷垣氏「船長を拘束したのが悪い。直ちに中国に帰すべきだった」と民主党批判★2
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news/1285410697/

この記事をよく書くな〜
ネットでもそのままだし
在日中華の話題逸らしうまいわ

▼ 525 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/09/25(土) 21:54:25 ID:lfQSR6Cn
>>514
酷使様大活躍だなぁ
こいつら自分たちは情強と心から信じてるからタチ悪い


▼ 550 名前:有名希望の名無しさん ◆YumeiTH/jI [sage] 投稿日:2010/09/25(土) 22:14:38 ID:POV2VzAE
>>525
一番たちの悪い阿呆は、
「自分が頭がいいと思い込んでる阿呆」
と言う奴で沙(w

▼ 556 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/09/25(土) 22:17:10 ID:2KA/2sg+
>>525
テレビ様がネット様2ch様に代わっただけの奴でしょ?
どうして公開されている一次ソースに当たらないんだって感じの

▼ 579 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/09/25(土) 22:24:17 ID:EYDtt2CE
ただいまくだけん
いちおつ。

>>556
そういう人多いよな。
ツイッターとかで政治ネタ流す奴のソースなしツイートの多いこと。


▼ 544 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/09/25(土) 22:10:34 ID:2KA/2sg+
>>514
ていうかね、未だに産経は保守だから信じられるとか言ってる阿呆は
主席を保守政治家だと言う信者を馬鹿にできないレベルの
現実を見ていない思考停止状態だと思う
一体何年前のイメージで語ってるんだと聞きたくなる
とうの昔に右のOQの成り下がった上に、純粋に能力が足りないことも多いのに

▼ 742 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/09/25(土) 23:25:19 ID:afomVxYr
>>544
ついさっき、昨日行われたラ党のオフ会のニコ生をタイムシフトで見終わったんだが
「産経はイイ」とか「産経はまともな新聞」とか「前__さんを自民党に引き抜いてほしい」
などというコメントが多数見られ、思わず唖然となってしまった。
産経なんか凾フ漢字読み間違えネタを一番しつこく叩いてた記憶があるんだが。

▼ 545 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/09/25(土) 22:12:36 ID:r2VKz3bL
>>514
見出し詐欺ってかトリミングの最たるモノだなこれ。

684 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/09/25(土) 23:03:32 ID:M4Si1Ooz
谷垣を批判してた人へ


118 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/25(土) 20:46:09 ID:2FNXVhHe0 [2/11]
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100925/plc1009251815025-n1.htm
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010092500267
の記事は、色々編集してあるんじゃないか。
たとえば「今回のように途中で処分保留にするくらいなら」とかの文言
削ってる恐れがある。



谷垣禎一総裁ぶら下がり会見〜中国船長の保釈決定を受け〜(2010.9.24)
http://www.youtube.com/watch?v=LMa4AouTn7c
http://www.nicovideo.jp/watch/1285316926

0:15〜 日中関係を考慮して、とは検察・捜査機関に言わせる事ではない。
     政府・政権が担うべきで、説明責任を果たすべき。
1:55〜 民主代表選にかまけて、外交を二の次にしてはいなかったか。
2:40〜 ビデオテープを公開するべき。
2:55〜 小泉政権時代はすぐに国外退去にした。
     国内法に基いて粛々と、というのであればそれを貫くべきだった。
4:20〜 検察が政治的判断を加える、という誤ったメッセージを与えた。
5:20〜 こういう問題は筋を通さなきゃいけない。
     すぐ国外退去というのも一つ。国内法で処理するなら国内法で。
     途中で処分保留、釈放というのは同調する人は少ないのでは。

▼ 695 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/09/25(土) 23:06:56 ID:MYqykXaL
>>684
とにかく谷垣を非難したいだけの人でしょ?

217 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/09/26(日) 08:36:44 ID:o506T6AM
領土問題と勝手にシナがほざきだしたら
リアルドンパチも必要だ。@尖閣

それが国家というもん。


▼ 237 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/09/26(日) 08:56:59 ID:FFKiCxhG
>>217
向こうは狡猾だからドンパチも尖閣や沖縄に攻め込んで来ずに
通商破壊に徹するんじゃない?
あとは戦略備蓄にミサイルとか

こっちは9条があって相手の輸送船を撃てない
こっちの輸送船は撃たれてもそもそも反撃する武力を持たない
長いシーレーンをホント守れるのか?
インド洋給油もやめたし
この状態でアメリカが中国本国へ攻め込むのも期待できないだろう

日本は資源を持たない国
太平洋戦争でも油と鉄くず禁輸で戦争するしか無くなった国

ドンパチやるならちゃんと勝算あって始めるもの
兎に角守って相手に尖閣や沖縄に攻め込ませるように誘導できればまだ良いが

▼ 248 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/09/26(日) 09:04:38 ID:lq7PjAux
>>237
中国は、マスコミが煽ってるほどカード持ってないよ


236 名前:自衛隊だけに。 ◆NirvanaNeA [sage] 投稿日:2010/09/26(日) 08:56:50 ID:hpmcKX5X
昨日の法事後の茶飲み話でも、おQさんは「ラ党だったらもっと酷いことになってた」の
一点張りでしたな
ラ党があのまま続いていた場合、支那もあそこまでホイホイちょっかいは出せとらん。

小一時間ばかり、矛盾をついていったら、

「船長が帰って、これで終わり! もういいじゃないか」

しか言えなくなってたが、謝罪と賠償要求が来て、今どんな気持ち?(AAry

▼ 247 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/09/26(日) 09:02:55 ID:FsPjReOj
>>236
なんたって、無罪放免ですからね・・・
そりゃあ、かさにかかって圧力をかけ続ける。

▼ 861 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/09/26(日) 15:34:56 ID:IirhOWI2
>>236
お客さんにそんなこといっちゃらめえ…

265 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/09/26(日) 09:21:54 ID:lq7PjAux
つか、中国と話し合って落としどころを探ったんじゃなくて
本当に、ただ単に逃げたくて釈放したってところに恐怖がある


▼ 267 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/09/26(日) 09:24:37 ID:K/2Iyfeb
>>265
面倒だから言われた通りにしよう、
責任は検察に押しつけよう、
俺はやってない。

ですね。
我が党の面目躍如___________________________。

▼ 268 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/09/26(日) 09:26:44 ID:FsPjReOj
>>267
それで済むなら、俺もアルバイトで我が党議員になってみようかなw
「国会で、拍手をするだけの簡単なお仕事です。」
「失敗しても、責任の生じない気楽な職場です。」
こんなとこで、いいかな・・・・w

▼ 273 名前:自衛隊だけに。 ◆NirvanaNeA [sage] 投稿日:2010/09/26(日) 09:31:51 ID:hpmcKX5X
>>268
これが政治なんだ!と勘違いするくらいのタマじゃないと、我が党議員は勤まりませんよ_______________________

▼ 279 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/09/26(日) 09:36:26 ID:dH5D6M0n
>>268
つ「落選は本人の行為責任とし、党はいかなる責任も負いません」


▼ 319 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/09/26(日) 10:03:29 ID:79pVdaiT
>>268
実際、賭けゴルフのオッサンは当選したときそー言ってたぞ

▼ 269 名前:日出づる処の名無し[] 投稿日:2010/09/26(日) 09:26:54 ID:xJZaFwDD
>>267
検察が「国際関係を鑑み云々」は越権行為じゃないか?

▼ 270 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/09/26(日) 09:28:56 ID:n6FahOS2
>>269
「政治主導」はどこに行ったんだって話だよね。

▼ 274 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/09/26(日) 09:33:19 ID:iUwyGFes
>270
誠司主導になったり制日主導になりました

▼ 277 名前:日出づる処の名無し[] 投稿日:2010/09/26(日) 09:35:17 ID:xJZaFwDD
>>274
成日主導にだってなれますよ♪

▼ 431 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/09/26(日) 11:00:56 ID:cuH9HYfF
>>267
うろ覚えだが、かの国の人々を、「栄誉を得るための努力はしないが、栄誉を得たいという執念は
人一倍強い」というのを思い出した。

口ではカッコいいこと言って、実態が伴ってないから、こうなる。

▼ 276 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/09/26(日) 09:33:37 ID:R80d+8ZM
>>265
「毅然とした態度で臨んだら相手が激怒した。
 怖くなって持っていたカードを放り投げた。
 反省の意味が分からない」
などと供述しており、精神鑑定を含めた取調べを…

こうですね分かります。

▼ 283 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/09/26(日) 09:40:44 ID:Aaf2Az28
>>276
安田「我が党はドラえもんなら何とかしてくれると思い、案件を押入れに放り込んだのです」

534 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/09/26(日) 12:01:36 ID:81wWDdau
【船長釈放】自民・谷垣総裁「直ちに国外退去させた方が良かった。最初の選択が間違っていた」★8
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1285468832/

そういやこれ、朝日とか産経とか揚げ足とりそうなのに時事だけだよね。映像も出てこないし

▼ 551 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/09/26(日) 12:09:07 ID:hYAtfW/0
>>534
全編見ましょう。

614 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/09/26(日) 12:48:00 ID:81wWDdau
10 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/26(日) 09:48:54 ID:dOqx+7J30
自民は60点
民主は100点を狙うとか言いつつ、いつも20点


▼ 619 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/09/26(日) 12:49:21 ID:2UDDR4tw
>>614
ただし合格基準点が違います

▼ 631 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/09/26(日) 12:56:00 ID:ot8dVVUT
>>614
ラ党は100点満点で130点じゃないと不合格
我が党はテストに出席するだけで合格でしょ?

▼ 643 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/09/26(日) 13:01:43 ID:nk48ADIC
>>631
なんという初期のマジカル頭脳パワー。初期に所ジョージがパーフェクトとっても1000点獲得の世界旅行まで
点数が届かなかったと言う逸話を思い出した(そのときの坂東のコメントがボーナス獲得せい、だった)




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