10 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/03/09(火) 22:39:34 ID:YAeY5SQj韓国、米軍展開への支障懸念 核密約問題、朝鮮半島有事で 【ソウル共同】日本外務省の有識者委員会が９日公表した日米間の密約調査結果について、韓国政府は「基本的に（
日米）両国の問題」（政府当局者）との立場だ。ただ朝鮮半島有事の米軍出動の密約が失効したとの認識が示され、韓
国内では迅速な米軍展開に支障が生じるのではないかと懸念する声も出ている。
在日米軍基地は韓国の防衛上、北朝鮮に対する抑止力の役割を果たし、有事には後方支援基地となる。韓国政府の
元高官は「
（同密約は）過去の歴史ではなく、現在の韓国の安全保障に直結する問題。日米の事前協議が在日米軍出
撃の足かせになると困る」とした。
沖縄返還に関する１９６９年の日米共同声明で、当時の佐藤栄作首相は「韓国の安全は日本自身の安全にとって緊要
」と表明。元高官は「これは日本が（朝鮮半島）有事の際に重要な役割を果たすことを保証したもので、現在も有効だ。
（朝鮮半島有事の）密約の履行を念頭に置いたものといえる」と指摘した。
http://www.47news.jp/CN/201003/CN2010030901001037.html北朝鮮とはまだ休戦中の韓国にとっては他人事じゃないんだな・・・
こういうところまで、今回の密約調査が及ぶということを岡田外相は考慮していなかっただろうね。
▼ 13 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/03/09(火) 22:41:19 ID:AipwxFiV>>1乙
>>10
在日参政権で満足なんだからほっとけと。
大統領自ら期待してたんだろ？
▼ 38 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/03/09(火) 22:53:17 ID:nVuDM9Ml>>10
日本のような、地理的に軍事的抑止力を保有すべきなのに
国内法で保有してはならないとされた特殊性の高い国家が、
軍事的な密約(のようなもの)を同盟国と結ぶ事で、
事実上の安全保障の確立を目指す蓋然性が高い事ぐらいは
真っ当な思考力があれば分かるはずなのになぁ。
おからさんは「これで参院選過半数ｹﾞｯﾄでござる」ぐらいの事しか考えてないんだろうけど。
▼ 152 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/03/09(火) 23:58:13 ID:0UClzve4オカラは自民党とアメリカに鉄槌を打ち下ろしてやるくらいの考えしかなかったんだろうな
だけど密約暴露をしたら非核三原則変更か日米同盟空洞化の二者択一になっちゃうし韓国様も>>10だし、細川の殿と羽田最高顧問にも累が及びかねない
こうなることもわからないとは馬鹿じゃないか
▼ 155 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/03/09(火) 23:59:27 ID:2WA8e0R8>>152
馬鹿だから我党に居るんだ。
▼ 161 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/03/10(水) 00:02:38 ID:WIVDUOCQ>>152
その程度の矛盾を回避できる能力があるなら
名護市長選一つとっても、あんな亀甲縛り並みの自縄自縛になってません
▼ 168 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/03/10(水) 00:06:21 ID:NPw90Vzz>>161
問題が難しいのではなく、問題を難しくしているのです・・・・・
▼ 170 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/03/10(水) 00:07:17 ID:3pZTTxaL>>161
亀甲縛りは芸術的だと思うので、亀甲縛りに謝って欲しい。
157 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/03/10(水) 00:00:48 ID:HDF6brHO核持ち込みは「密約でない」 外務省有識者委が認定方針 2010年2月28日0時55分
日米の核持ち込み密約をめぐり、外務省の調査を検証する有識者委員会が、日米両政府の対応を
「密約とは言えない」とする一方、密約の根拠とされてきた文書の解釈の違いを意図的に放置することで
「暗黙の合意（了解）」があったと認定する方針であることが２６日わかった。
http://www.asahi.com/politics/update/0226/TKY201002260511.htmlあさぴーがおとなしいと思ったらｗ
（-@∀@） あ、
「広義の密約」かー しまった。
▼ 173 名前：ふははは高砂＠妹認定 ◆2WZ7JfzfmY [sage] 投稿日：2010/03/10(水) 00:09:58 ID:5zcWfHMg>>152
ｳﾘﾅﾗが恐れているのは、日米同盟が崩壊して安全保障上、ｳﾘﾅﾗが孤立してしまうことﾆﾀﾞ。日本が米国の安全保障を離脱すれば、飴と同盟を結んでいるｳﾘﾅﾗが孤立するﾆﾀﾞ。そして
半島有事の際、米軍がｳﾘﾅﾗを支援しようにもｲﾙﾎﾞｿが邪魔になるし、ｲﾙﾎﾞｿを拠点として
使えない以上、米軍のオペレーションにも重大な支障を来すﾆﾀﾞ。
（ ´∀｀） 「まあ、
日本の不幸を願うのは勝手だけど、願いが叶えば自分たちに火の粉がかかる
っていうのも皮肉なものだねえ？」
<#｀Д´> 「ｲﾙﾎﾞｿなんぞ沈没すればいいﾆﾀﾞ！」
>>157
アカヒも密約以上のものにしたがっているようですね＿＿＿＿
▼ 183 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/03/10(水) 00:14:42 ID:zucmQzvj>>173
半島関係で言えば、今回の密約暴露の中の
「半島有事の際の在日米軍基地の使用」について。
そこをきちんと暴露すると、サンフランシスコ平和条約や日韓基本条約まで行き着いてしまって、
結局、南半分にはメリットがなくなるのよね。
12 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/03/09(火) 22:40:31 ID:KSo1Oyyi岡田外相、核艦船寄港を否定せず 「地元に不安感」と陳謝 岡田克也外相は９日午後の記者会見で、米艦船寄港による「核持ち込み」問題について
「なかったとは言い切ることができない。疑いは払拭できない」と否定せず、
「（寄港地の）地元の皆さんに不安感を抱かせたことは申し訳ない」と陳謝した。
ただ、米側に対する核の有無の照会に関しては「聞いても答えない」として消極姿勢を示した。
さらに米国が１９９１年に核政策を転換、艦船などへの搭載はなくなったと指摘。
通過・寄港を事前協議対象外としていた密約は「今それが具体的に問題になることはない。
今は（事実上）拘束力はない」と語った。今後に関しても「米国は核への依存を減らしていく方向だ。
将来あるとは考えていない」と述べた。
検証を不可能にしていると指摘される核配備の具体的な状況に関し肯定も否定もしない
米国の「ＮＣＮＤ」政策に関しては「理解している。（オバマ大統領が掲げる）『核兵器なき世界』への
障害とはならない」と語った。非核三原則については「見直さない」とする一方で
法制化の「予定はない」と明言した。
「核持ち込み」密約を認定した有識者委員会の報告書に関して
「日米安保体制の運用に影響を及ぼさない」と強調した。
http://www.47news.jp/CN/201003/CN2010030901000874.html時代が変わったのは理解しています
それが当時の国益に適っていたかどうかの検証は特にしませんアメリカに何も言わないことの言い訳にのみ使います
▼ 15 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/03/09(火) 22:42:18 ID:NQ+RQ3aI>>12
>なかったとは言い切ることができない。つ悪魔の証明
▼ 20 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/03/09(火) 22:45:25 ID:YxXaENtX>>1乙
http://toku.xdisc.net/cgi/up2/oiu/xs13684.jpg
http://toku.xdisc.net/cgi/up2/oiu/xs13683.jpg
>>15
でも、あったとも確実に言えない。まさしくそれですな。
▼ 113 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/03/09(火) 23:36:42 ID:oCTx69jX>>20
ラ党のネガティブビラと呼ばれるものが可愛く見える出来ですな
▼ 30 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/03/09(火) 22:50:12 ID:HueKa14f>>15
でも密約公開したからには、なんか対策とらないと
これからも核持ち込みが無いとは言い切ることができないって現状は変わらないよな▼ 31 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/03/09(火) 22:51:11 ID:EuXUZta+>>30
我が党が、なんか対策とらないと、なんて考えるとお思いですか？
▼ 33 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/03/09(火) 22:51:48 ID:NQ+RQ3aI>>30
>「聞いても答えない」として消極姿勢
密約は暴いたけど聞いても答えてくれないからスルーします じゃないの？
▼ 19 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/03/09(火) 22:45:22 ID:/4eQ2gkA>>前スレ 961
いや、報告書の筋書きの重点は
「長い年月の間、国民に対して不正直な説明が続けられ、これを修正しようとする
努力がなされなかったことは問題」
って所。
知ってたか否かではなくて、「それを調べようとしなかった」事こそターゲット。
調べようともしなかったラ党の体制こそ問題で、それを白日のもとに晒した自分はエライって筋書き。>>12
＞米側に対する核の有無の照会に関しては「聞いても答えない」として消極姿勢を示した。
ちょっと待て、それって、密約と同じ論理だろ。
むしろ密約は引き継ぎがあったけど、オカラは引き継ぎ無しで自分で（勝手に）判断したのか？
▼ 49 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/03/09(火) 22:56:26 ID:nVuDM9Ml>>19
＞調べようともしなかったラ党の体制こそ問題で、
脱税総理が違法に得た政治資金で何に支出したかを説明するのが先だよな。大昔の事をあーだこーだ言う前にさ。
▼ 123 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/03/09(火) 23:45:14 ID:egqNsb/l>>12
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/asia/1268106465/933「ソースロンダリング」という現代の錬金術が使えるのは、
応援団の支援を受けられる我が党だけですよ＿＿＿＿＿＿＿＿
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/asia/1268106465/ニュース [ニュース極東] “【鳩は】鳩山民主党研究第434弾【青い鳥に非ず】 ”
933 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/03/09(火) 22:11:24 ID:Nc1/x7Gt>>931
今夜のうちに格上げされるでしょう＿＿＿
「不祥事」として。
14 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/03/09(火) 22:41:46 ID:eMb0fQSG１さん乙です。
核密約に関して隠してたのは日本側だけだったから暴いちゃうぞーって
オカラさんが張り切っちゃったの？
あんまりまともにニュース見てないのでどなたか教えてください。
勢いあまって普天間とか色々波及しないかが心配ですぅ。▼ 24 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/03/09(火) 22:47:19 ID:2JNnCB9L>>14
オカラさんてか、我が党的にはむしろ波及させたいのでは？
駆け引き材料ゲット！とか思ってそう。
今更911の陰謀論を持ち出したのも同じ。▼ 32 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/03/09(火) 22:51:24 ID:eMb0fQSG>>24
え、
でもアメリカ側では隠してたわけじゃないですよね？オカラさんが鼻高々だったり応援団が張り切ったりしてるのは
ラ党が嘘ついてた嘘ついてた！っていいたいだけなんだったら
どうしようと思ってｗ
どうしようもへったくれもないんですけどねｗ
▼ 42 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/03/09(火) 22:54:31 ID:MHFPRDIL>>32
え、
「自民党政権が悪い！」「ｼﾞﾐﾝｶﾞｰ(ry」
・・・っていいたいだけのために調査してるんだと今の今まで思っていたんですが
違うの？
56 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/03/09(火) 22:59:46 ID:esTvQaWa「広義の」と言う部分はブーメランに育つと思うんですが…
▼ 64 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/03/09(火) 23:03:09 ID:2JNnCB9L>>32
結局のところ、それしか残らなかったような＞ラ党が！ラ党が！
あ〜そういや
オカラさんって、外務大臣なったのは核廃絶したかったからとかどっかで見たな。>>56
広義隠密
▼ 68 名前：有名希望の名無しさん ◆YumeiTH/jI [sage] 投稿日：2010/03/09(火) 23:07:01 ID:oSzEMy0x>>64
○ あばよ
く|）へ
〉 ヽ○ノ
￣￣7 ヘ/
／ ノ
|
／
|
／
70 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/03/09(火) 23:07:27 ID:xCwoy0+9オカラさん今の時期にこんなことやっちゃったらまーた基地でもめるんじゃ・・・
▼ 91 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/03/09(火) 23:14:07 ID:2JNnCB9L>>68
￣￣7＼○ノ ﾏﾀﾞﾏﾀﾞｧ
／ vへ|
| V
／
|
／
>>70
日本国民に反米化の兆しが。→アメリカは配慮すべきだ＿＿＿
▼ 116 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/03/09(火) 23:41:03 ID:HDF6brHO>>70
そうだな。
岡田さんは忘れていたんじゃないかな。
自分が政権与党の外務大臣だということをｗ▼ 50 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/03/09(火) 22:56:30 ID:AipwxFiV>>24
第一次事業仕分けみたいなもんか。
あれはほんの一瞬であっても、sage続けの支持率が唯一上がったし。
あれの再現を狙おうと。
▼ 132 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/03/09(火) 23:48:48 ID:egqNsb/l>>50
さすがにこれで上がるほど、日本国民はバカじゃないでしょう。
たぶん上がらないと思う。上がらないんじゃないかな。・・・ま、ちょっと覚悟はしておけ♪
16 名前：有名希望の名無しさん ◆YumeiTH/jI [sage] 投稿日：2010/03/09(火) 22:44:32 ID:oSzEMy0x「あった」と言い切るだけの証拠が見つからなかったから、
「広義の」とか、
「無かったとは言い切れない」とか、
「不自然な点が残る」とか言う言い方しか出来ないんだな
17 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/03/09(火) 22:45:00 ID:ZVuB7Hy9つか、今時の米艦船には「使うことのできない」核兵器は搭載してないしなぁ。
そもそも誘導性能が向上したおかげで、下手に使用できない核弾頭積む意味なくなってるし。。。
25 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/03/09(火) 22:47:38 ID:cq855DZq基本的に、去年１１月ぐらいまでの岡田さんと
それ以降の岡田さんは別人ですから
後期岡田は、基本的には「どう収めるか」しか考えてないいかに自分が触ってる問題がやばいか気づいちゃってますから
だから密約問題はすぐ収束するでしょう
たぶんせいぜい明日までのネタ
▼ 27 名前：有名希望の名無しさん ◆YumeiTH/jI [sage] 投稿日：2010/03/09(火) 22:48:54 ID:oSzEMy0x>>25
社民やら共産やらがめっちゃ張り切ってるんですが？（ｗ
マスゴミも騒ぐ気満々のようですし。
▼ 36 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/03/09(火) 22:52:34 ID:/4eQ2gkA>>27
国内ならまだ良いんですが、
中国や北朝鮮がどう出てくるか・・・
▼ 28 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/03/09(火) 22:49:13 ID:EuXUZta+>>25
空気の読めないくだあたりが
大々的に広めますが何か？
▼ 29 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/03/09(火) 22:49:55 ID:/4eQ2gkA>>25
オカラはそう思ってるんでしょうが、問題は、外野が納めてくれるか否かなんです （棒
35 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/03/09(火) 22:52:26 ID:ijJU9y6S1994年5月12日衆議院本会議http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/129/0001/12905120001018a.html＞○村山富市＞一九六九年十一月、佐藤・ニクソン会談後の共同声明の背後に、有事の場合沖縄への核持ち込みを
＞日本が事実上認めるという秘密協定に署名されていた事実が、最近になって当時の佐藤総理の特使によって暴露されました。
＞沖縄では、この四月、二日間にわたって米軍のＦ１５など軍用機二機が墜落、
＞県民の不安は募っているやさきのことであります。直ちにこの席で真相を御報告いただくとともに、
＞羽田内閣はこの密約に拘束されると考えるのかどうか、それともあくまで日本の非核三原則を守るのかどうか、
＞明らかにしていただきたいと思います。
＞○羽田孜＞なお、一九六九年の佐藤・ニクソン密約の真相いかんというお話でございましたけれども、これはもう再三私どもの先輩たちがお答えしてきておりますように、
＞御指摘のような密約が交わされたとの事実はないということであります。
＞そして非核三原則、これは当然のことながら、私どもも堅持をしていくということを明確に申し上げておきたいと思っております。
▼ 40 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/03/09(火) 22:53:54 ID:NQ+RQ3aI>>35
研究員さすがだ…
▼ 55 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/03/09(火) 22:59:39 ID:4+AIqBlx>>1
ﾐ´Д｀ﾐ スレ建て乙です、褒美に自費で核武装する権利をやろう！
>>35
ﾐ´ﾟ∀ﾟﾐ ワロタ＿＿＿
37 名前：魚雷ガール ◆OVERxseZCg [sage] 投稿日：2010/03/09(火) 22:53:02 ID:wUyELFmG【密約】非核三原則は見直さず 何のための調査だったのかhttp://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100309/plc1003092226029-n1.htmhttp://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100309/plc1003092226029-n2.htmhttp://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100309/plc1003092226029-n3.htm「外交に国民の信頼と理解を取り戻す」（岡田克也外相）とする民主党政権の下で、
外務省の有識者委員会が米核搭載艦船の日本寄港などを「密約」と認定した。日本が
“国是”とする非核三原則に抵触する中身だが、鳩山政権は従来の三原則を見直さない
としている。岡田外相は９日夜のＮＨＫ番組で、冷戦後に米国が核政策を転換したにも
かかわらず密約を否定し続けた歴代自民党政権を「政治の怠慢」と批判したが、報告書で
三原則の形骸（けいがい）化が明確になったにもかかわらず、見直さないことこそ怠慢
といえるだろう。
民主党政権は自民党政権が否定してきた密約を暴くことで、国民に真実を伝え、政権交代
の歴史的意義を果たそうとしたといえなくない。もっとも、密約を公にすることによって
生じるさまざまな外交・安全保障政策の変質をどこまで真剣に考えていたかは判然としない。
今回、核持ち込み密約を認めた結果、「核を持ち込ませず」とした非核三原則の矛盾は
明らかとなったものの、岡田氏は９日夕の記者会見で、「日米安保体制の運用に影響を
及ぼす考えはない。非核三原則を見直す考えはない」と見直し議論を封印した。
その理由について岡田氏は「（核持ち込みについて）日米で考え方が違う現状はあるが、
平成３（１９９１）年以降、一時寄港の形で持ち込まれるということはない」と強調した。
米国は同年に地上配備の戦術核兵器と海上配備の戦術核ミサイルの撤去を宣言しており、
核搭載艦船などが日本に寄港することはありえないというわけだ。
しかし、日本への寄港を必要としない戦略型原潜の事故などによる一時寄港や、朝鮮半島
情勢が緊迫した際に核爆弾を装備した航空機が日本を一時通過する可能性は排除できない。
▼ 39 名前：魚雷ガール ◆OVERxseZCg [sage] 投稿日：2010/03/09(火) 22:53:50 ID:wUyELFmG>>37の続き
日本有事に米軍が救援にくる際、核搭載艦船や航空機の展開を除外するよう日本側が
提起できるのかという問題もある。
その際日本が安保条約に基づく事前協議を持ちかけても、核兵器配備の有無を対外的に
明らかにしない「ＮＣＮＤ」政策を取る米国が応じる可能性は少ない。いまの状態を放置
すると、新たな「密約」へとつながる危険すらはらんでいる。
東アジアの安全保障環境は、朝鮮半島に冷戦構造が残る上、北朝鮮の核・ミサイル開発や
中国の急速な軍拡で、密約が結ばれた昭和３５年当時よりも厳しさを増している。
外務省や防衛省の当局者からは、米国の「核の傘」による抑止力を維持する観点から、
「密約解明を機に有事に限定して核持ち込みを容認する『非核２・５原則』に改めるべきだ」
との声も出ている。
今後の日本の安全保障政策の行方を見据えず、今回の調査が密約の存否だけを論じ、
「旧政権の密約を暴くことだけが目的だった」としたら、あまりにむなしいと言わざるをえない。
（赤地真志帆）
▼ 43 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/03/09(火) 22:55:13 ID:HDF6brHO>>1 乙です
>>37
おおと、そうきたかｗ さんけー
41 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/03/09(火) 22:54:06 ID:vYqZPAFJ後片付けはジミンニー
45 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/03/09(火) 22:55:20 ID:/7ivsWGU私は
個非核三原則など現実の前には糞の役にも立たなかったという証明にしかなってないなどとは思っていませんよ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
▼ 47 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/03/09(火) 22:56:11 ID:PMYRJHGz>>45
おっと９条教の悪口はそこまでだ＿＿＿＿＿＿＿
48 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/03/09(火) 22:56:11 ID:nASelBTTこの密約騒ぎ。
いったい何をしているの?
結局、何か法に触れることをしているの?
さっぱりわからないおいらに教えてください。
▼ 52 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/03/09(火) 22:57:57 ID:vYqZPAFJ>>48
アメリカ巻き込んでラ党叩きをしたいだけです。▼ 53 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/03/09(火) 22:58:23 ID:/7ivsWGU>>48
ジミンガーに燃料
▼ 60 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/03/09(火) 23:00:42 ID:PMYRJHGz>>48
当時は冷戦だし日本は核アレルギーがあるから核云々は深く突っ込むのは辞めにしていた以上
で、
結果として、非核三原則も９条も平和には役にはたっていなかったことが証明されたしかも
密約を政権が変わったくらいでホイホイ公表する日本は世界中から密約を結んでもらえなくなった▼ 69 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/03/09(火) 23:07:19 ID:Pf9Jzkzd>>60
それに関して、
「米国はとっくに公開している！ ラ党は嘘をついていたから許せない(ry」と言う意見がありますけど、これどうなんでしょ？
日本の国民性を思うに、文書公開制度が日本に馴染むかどうかは結構微妙なような……
▼ 74 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/03/09(火) 23:08:53 ID:nVuDM9Ml>>60
つーか、
米国からしたら別に密約じゃないでしょ？発端は向こうの公開された外交文書じゃなかったっけ。
そもそも、向こうの国でも30年経ってようやく真実がわかるって事が多いような・・・。
国益を守るという前提において、密約なり国民への秘密の事業があったからといって、
一体国民に何の不利益があろうか。そういえば、全日空ハイジャック事件の時に
各警察本部が秘密裏に組織していたSATの前進の部隊が事件解決の為に投入されたけど、
あれを批判した人って居るんだろうか。
オカラさん達にとって、政府はガラス張りである事が
国民への誠実さだとか思ってんのかも知れんけど、
誰も我が党をガラス張りの透明なｊ風通しの良い政党だなんて思ってないって
いつ気付くんだろう。▼ 87 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/03/09(火) 23:13:15 ID:PMYRJHGz>>74
オカラさんは密約と言ってるんですからオカラさんを苛めないでください＿＿＿
密約だと言って公表すれば、マトモな国なら付き合いを考えるってのが問題ですな
なんとなくクリスタル…
▼ 112 名前：ふははは高砂＠妹認定 ◆2WZ7JfzfmY [sage] 投稿日：2010/03/09(火) 23:33:01 ID:4XXqSTOl>>1
< ｀∀´> 「乙ぅ〜♪」
>>74
実際のところ、非核三原則自体、国是であり法的根拠も強制力も持たないんだよね。だから違反したからと言って罰則があるわけでもない。
ただし、今回の密約とされる件については、冷戦下にあって核兵器の使用が取り沙汰された
時期もあったりして、
安全保障上国是の維持どころか国家の安全すら維持できない可能性が
あったりしたわけで、この場合はどうしようもないわけなんだけど。なんたって
国是に固執した
ばかりに国が滅んじゃどうしようもないでしょ（ｗそうした当時の状況を無視して現代の尺度だけで判断すると言った愚が今回の検証とその
結果なんですわ（苦笑
で、今回のマスコミの反応を見た限りではジャスコの狙いはあくまで
「ラ党政権を叩くことで
復活の可能性を排し我が党政権を盤石なものとする」というものとしか思えないんだわな。
しかも米国を巻き込んだ。
過去のラ党政権と米国を叩くことで、もたらされる結果があるとするなら国民の米国離れが
期待できるところだろうけど、効果としては「？」だったりするかと。
ま、
この発表が普天間問題と結びついたとき、普天間問題はいよいよ解決不能の確率が
上がるだけなんだけどね（ｗ（ ´∀｀） 「もっとも
解決不能の確率が100％が500％になるだけで、解決不能であることには
変わりないんだけどねｗ それより、この件に対する米国側の反応に興味がありますなｗ」
▼ 114 名前：有名希望の名無しさん ◆YumeiTH/jI [sage] 投稿日：2010/03/09(火) 23:37:05 ID:oSzEMy0x>>112
つか【非核三原則】って
自民党政権の政府方針なんだから、
所謂｛負の遺産｝なんですなぁ（ｗ
▼ 115 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/03/09(火) 23:38:50 ID:K57NUGOT>>112
「理念を守るためなら実利を捨てます（ｷﾘｯ」てのが我が党の基本方針ですから。
「でも僕だけは見逃していただきたい」ってのもセットですがね＿＿＿
118 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/03/09(火) 23:41:45 ID:srOwDQvf自民党を責めるっていうけど、知ってたの海部首相までなんでしょ。現役の政治家で知ってる人いるか？
▼ 120 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/03/09(火) 23:43:06 ID:ZVuB7Hy9>>118
つ主席
当時自民党幹事長
▼ 124 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/03/09(火) 23:45:48 ID:08PNCatV>>118
ラ党の加藤君は？
大平首相から聞いたことがあるって、TBSに答えていたような気がするよ。
▼ 126 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/03/09(火) 23:46:11 ID:eIDXDdks>>118
そんなの関係ない
ラ党が悪い、我が党がそれを暴いたってカッコヨク宣言する我が党議員の姿を元に
応援団が神MADを作るから問題ない例えその発言の直後ラ党にボコボコに返り討ちに会ったとしても大丈夫＿＿＿＿
▼ 130 名前：ふははは高砂＠妹認定 ◆2WZ7JfzfmY [sage] 投稿日：2010/03/09(火) 23:48:44 ID:OXA/UKyF>>114
まんざら「負の遺産」とは言い切れないんじゃないの？
少なくとも核拡散に対して有効に機能しているわけだし。>>115
＞「でも僕だけは見逃していただきたい」ってのもセットですがね＿＿＿
今回は見逃すほど飴は甘くないでしょう（ｗ既に普天間問題に対する「それ相応の措置」の前払いがぼちぼち始まっているし＿＿＿
>>118
ただね、1991年だっけ、そのときに何があるかといえば、ロシア崩壊などに見られる
共産主義の終焉だったりするわけなんだけど。
核使用の危険度が下がり、飴も核を日本に隠し持っておく必要もなくなったから、
撤収させただけって考え方もできるんだけどね。▼ 136 名前：有名希望の名無しさん ◆YumeiTH/jI [sage] 投稿日：2010/03/09(火) 23:49:52 ID:oSzEMy0x>>130
我が党的には裸党が残したものはみな（ｗ
▼ 140 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/03/09(火) 23:53:29 ID:Nc1/x7Gt>>130
1991年頃と言えば、旧共産圏の崩壊によって戦術核（局地的な核兵器）の
必要性が後退した頃でもあるわけです。というわけで、艦船が核兵器を
積む必要もなくなった、と。
125 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/03/09(火) 23:45:52 ID:YxXaENtX我が党支持者のレスを拾ってきますた。
80 名前： IH調理器(千葉県)[] 投稿日：2010/03/09(火) 23:43:19.77 ID:qPwtSssR>>73
逆に言えば「密約は旧政権との間の事で俺達は知らん！」
と強気に出る事ができる。
日米問題で誤解されがちな事だが、
日本から米軍が撤退して困るのは日本よりアメリカだよ。だって日本が中国と急接近しちゃうもん。
むしろ日本はもっと強気に出てもいい位。
今回のオカラの行為はアメリカが困るからＯＫだそうです。
▼ 131 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/03/09(火) 23:48:44 ID:oCTx69jX>>125
日本が中国に急接近じゃなくて
中国が日本に急接近（政治的にも物理的にも）してくるんだと思うけど
▼ 151 名前：ふははは高砂＠妹認定 ◆2WZ7JfzfmY [sage] 投稿日：2010/03/09(火) 23:57:36 ID:OXA/UKyF>>125
＞日本から米軍が撤退して困るのは日本よりアメリカだよ。
＞だって日本が中国と急接近しちゃうもん。
＞むしろ日本はもっと強気に出てもいい位。
<,,‘∀‘> 「この論理、
まさしくｳﾘの持論と同じなの♪」
〈ヽ´」｀〉 「こいつはまぁだこの期に及んでそんなことを言うﾆｶ！
…ともあれ、こいつの後がｳﾘでまだよかったﾆﾀﾞ。なんとか引き戻すことができそうﾆﾀﾞ」
< ｀∀´> 「
それに対して、ｲﾙﾎﾞｿはご愁傷様ﾆﾀﾞ。代用政権があと３年は続くﾆﾀﾞ。 その間にｳﾘ達に対する賠償もやってもらうﾆﾀﾞ、ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯ！」
>>140
現実的にはそういうことだろうね。
ちなみに艦船に核を積む意味は相手の出鼻を完全にくじく、先手必勝なんだけど。
船で敵国の沖合からミサイルで撃てば、本国からＩＣＢＭを使うよりも確実に早く攻撃できますし。
▼ 176 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/03/10(水) 00:10:59 ID:20Ic2W3z>>118
> 自民党を責めるっていうけど、知ってたの海部首相までなんでしょ。現役の政治家で知ってる人いるか？
民主党幹事長の小沢一郎さんですね
誰よりも小沢さんがよく知ってるはずですhttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%8F%E6%B2%A2%E4%B8%80%E9%83%8E> 竹下派、とくに金丸の意向によって成立した第1次海部俊樹内閣では党幹事長に就任。
> 金丸・竹下とともに、政権の実質的な実力者となり、ねじれ国会下で公明党など野党とのパイプを駆使して国会対策にあたった。
> リクルート事件後初の総選挙で苦戦が予想された第39回衆院選を、自由主義体制の維持を名目に経済団体連合会（経団連）傘下の企業から選挙資金300億円を集めて勝利。
> 首相である海部をしのぐ権勢や集金力から「剛腕」と称された。
133 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/03/09(火) 23:48:58 ID:l08NIF9T宗主国様と米民主党ってベッタリだから何がどう困るのか理解できないんだが・・。
▼ 141 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/03/09(火) 23:53:56 ID:2JNnCB9L>>112
代用が法制化しようって言ってましたな＞非核三原則
>>133
米民主党てか、
人民元がドルにベッタリです。▼ 408 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/03/10(水) 09:33:44 ID:DYaVAPrX>>60
日本の民主党やマスコミは「密約」と表現しているが、
世界的な見地から言えば、
交渉する前提条件の確認とかだからｗ
こんな気違い政府とどこの国が外交交渉を行ってくれるだろうね？
ああ、明文化されていないのはルールじゃないとか強弁してスタメン全部交代させた韓国とかかｗ
▼ 416 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/03/10(水) 09:40:10 ID:5L3J6eHc>>408
暗黙の了解を広義の密約なんて言い出したら明文化された＆できる部分でしか交渉事はできなくなるよなぁ
後でほじくり返されて非難のカードとして使われる可能性がある国との外交交渉なんて怖くて無理
▼ 424 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/03/10(水) 09:46:10 ID:foeTpmLn>>408
>明文化されていないのはルールじゃないとか強弁して
そういえば中学校の入学説明会で
「常識としてあたりまえのことは校則に書いてませんから」と言ってたな。我が党とは考え方がちがうみたいですよ。
▼ 430 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/03/10(水) 09:48:46 ID:5L3J6eHc>>424
>「常識としてあたりまえのことは校則に書いてませんから」
わが党的には
「俺がつくるルールが常識だ」特に齟齬はありません＿＿＿
▼ 435 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/03/10(水) 09:51:48 ID:LOSw28Nw>>424
俺の中学も入学時に君たちを大人として扱います、その自覚を持って行動してください。
校則で縛らなくとも判断できるはずです、と言われたな。
▼ 62 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/03/09(火) 23:02:32 ID:HDF6brHO>>48
問題になっている「持ち込ませず」には法的根拠はないだろうな。
そういう条約を外国と結んだわけじゃないしｗ
条約がなければそれに対応する国内法も整備されないだろ。たぶんｗ
▼ 99 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/03/09(火) 23:21:49 ID:kE4Mq+su>>48
本多勝一じゃないが「巨悪」ほど合法であるらしい
皮肉ではなしに法の下に裁くってのがそもそも無理なんじゃないかねえ
51 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/03/09(火) 22:56:42 ID:UsBm0pV2鳩山首相「核密約暴いたのは良かったけど日米関係は重要。非核三原則は堅持するけど核の抑止力は必要」http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1268141265/54 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/03/09(火) 22:59:18 ID:UsBm0pV2国というものが解らない総理
財政というものが解らない財務大臣
防衛というものが解らない防衛大臣
外交というものがわからない外務大臣
58 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/03/09(火) 23:00:19 ID:YxXaENtX密約なんてゆるせなーい。っていうインタビューで言っているのがいたけど、
ところで日本以外の国って、そんなに何でもかんでも逐一報道で流しちゃうの？我が党も当然、やってくれるんだよな。
59 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/03/09(火) 23:00:34 ID:Uwx7s4yphttp://www.news24.jp/articles/2010/03/09/04155017.html５０年間のタブー「密約」検証の狙いは＞核を積んだ艦船などの立ち入りについては、これからの対応が問題となる。
＞アメリカは９１年以降、艦船などに核を積まない方針を明らかにしているため、当面その心配はない。
＞鳩山首相も「持たず、作らず、持ち込ませず」という非核３原則は、これからも守ると明言している。
…密約ってどうして密約にしなきゃいけないのか理解してないの？
61 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/03/09(火) 23:01:56 ID:vYqZPAFJイオンの商品もどこでいくらで仕入れてるかクリアにしてくれるよね＿63 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/03/09(火) 23:02:37 ID:nASelBTTで、密約を暴いた民主党。
これから米軍の艦船が入港する度、
問い合わせるんだろうか?
それとも、臨検するのか?
▼ 77 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/03/09(火) 23:09:32 ID:AipwxFiV>>63
市民団体 （笑）は臨検を要求するだろうね。それと対峙するのは我が党なんだよね、どうするんだろう＿＿＿＿＿
▼ 82 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/03/09(火) 23:12:03 ID:Uwx7s4yp>>77
市民団体だけが望みませんよ。
社民も当然求めるに決まってるじゃないですか。オカラさん、密約認定の功績を踏まえて辞任するしかかないんじゃね？
日本語がおかしいという批判はあえて受ける！
▼ 86 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/03/09(火) 23:12:54 ID:l08NIF9T>>77
特亜の軍艦は熱烈歓迎、それ以外は出て行けＤＥＭＯ行進をする団体が銀髪Ｊｒのお膝元にいますなあｗ
66 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/03/09(火) 23:05:15 ID:1T8UAgHtこんなときには庶民の生活がフンダララとは言わないんだよな
67 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/03/09(火) 23:06:38 ID:rrxqSr6x核アレルギーを刺激して目先をくらます暇があったらふてまんをなんとかしろと
73 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/03/09(火) 23:08:42 ID:ZVuB7Hy9今時核アレルギー持ってるのって、お花畑か、九条教しんじゃくらいなんじゃまいか？
79 名前：魚雷ガール ◆OVERxseZCg [sage] 投稿日：2010/03/09(火) 23:10:43 ID:wUyELFmG普天間で頭がいっぱい？＝鳩山首相、議場で勉強http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010030900874直轄事業負担金廃止法案の趣旨説明と質疑が行われた９日午後の衆院本会議。答弁の
予定がなかった鳩山由紀夫首相は沖縄県内の基地に関する資料を議場に持ち込み、
自身の議員席で熱心に目を通した。社民、国民新両党が８日の政府・与党検討委員会で、
米軍普天間飛行場（沖縄県宜野湾市）の移設案をようやく提示。期限とした５月末までの
決着に向け覚悟を持って臨むと宣言した首相だけに、基地問題が頭から離れないようだ。
▼ 81 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/03/09(火) 23:11:30 ID:VLzbaKHL>>79
覚悟をもって望むのに自分の首を賭けないオカシサヨ＿＿＿＿＿＿
▼ 97 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/03/09(火) 23:18:49 ID:irsqLENw>>79
代用
↓
○
く|）へ 普天間キック
〉
,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..
.／::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)
.|::::::::::/ ヽヽヽ○ノ
|:::::::::ヽ ........ ..... |:|ヘ/ ←オカラ
|::::::::／ ) (. .||ノ
|i⌒ヽ;;| ‐=・=-. ‐=・=-l
↑
核蜜薬
▼ 105 名前：有名希望の名無しさん ◆YumeiTH/jI [sage] 投稿日：2010/03/09(火) 23:28:27 ID:oSzEMy0x>>79
つ【泥縄】
80 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/03/09(火) 23:11:19 ID:YAeY5SQjこの密約騒ぎでラ党の支持率は下がるかもね。
となると谷垣おろしが本格化し、舛添総裁誕生なんて流れになったりしてｗ
▼ 90 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/03/09(火) 23:14:06 ID:ChqOTDof>>80
有権者がこんな問題に食いつくかね。
▼ 93 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/03/09(火) 23:15:44 ID:/4eQ2gkA>>80
この密約騒ぎで動くとすれば浮動層。
ラ党支持者だったら、このくらい想定内でしょ。▼ 98 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/03/09(火) 23:19:24 ID:esTvQaWa>>93
我が党支持層・浮動層が見たいのは具体的に臨検される米軍だとｵﾓ
それをすれば、一月ぐらい支持率上がるとｗｗ
▼ 102 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/03/09(火) 23:27:00 ID:KeIerprq>>93
でもさ、
こんなことでわが党にいれる馬鹿ならこんなんなくても入れるだろうし、マジで誰得じゃん。TVの世論調査（笑でわが党の支持率が上がることはあっても投票にさして影響するとは思えないんだよな。
88 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/03/09(火) 23:13:35 ID:ZVuB7Hy9けどこれ、主席に対するでっかいブーメランだよなぁ。
ゲッタートマホークブゥゥゥゥメラン！！並に
1990年代自民党の幹事長やってたの、主席だし（ｗ▼ 95 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/03/09(火) 23:17:30 ID:QSMM1pAH>>88
竹下内閣で、官房副長官もおやりになってますしねぇ
92 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/03/09(火) 23:14:25 ID:eMb0fQSG半年かけて｢広義の密約がありました｣って結果を出した
有識者会議ってタダでやってくれたの？
94 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/03/09(火) 23:17:16 ID:NQ+RQ3aI実際にマスコミが支持率調査してみるまではわからンけど、
関心が高かったら推移にも注目が集まってたでしょ
96 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/03/09(火) 23:17:53 ID:l08NIF9T【誰も特をしなくて】鳩山民主党研究第436弾【みつやく】
Ｊウォークの人が白い粉記念ｗ
104 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/03/09(火) 23:27:30 ID:HueKa14f日米密約：藤山・マッカーサー口頭了解「存在せず」と判明http://mainichi.jp/select/seiji/news/20100310k0000m010104000c.html＞長年、国会で虚偽答弁を繰り返してきたことになり、歴代首相らの責任が問われそうだ。
▼ 109 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/03/09(火) 23:30:06 ID:nVuDM9Ml>>104
ついでだから追軍売春婦などに関する
歴代政府の対応も批判してくれればいいんだけど。
106 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/03/09(火) 23:28:42 ID:1T8UAgHt毎日はスパイのおっさんの怨念があるから必死だな
107 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/03/09(火) 23:29:26 ID:vYqZPAFJ俺たちはラ党の後始末をしているんだから
俺たちが散らかした後始末はラ党にやらせればいい
108 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/03/09(火) 23:29:42 ID:HueKa14f日米密約：開かれた真実の扉 報告書は西山さんの指摘追認http://mainichi.jp/select/seiji/news/20100310k0000m040112000c.html127 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/03/09(火) 23:47:10 ID:A+RgkHuk平成06年03月02日 衆議院決算委員会
細川内閣http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/129/0410/main.html○細川内閣総理大臣 一般論として、ちょっとこれは説明をしないとまずいと思いますので申し上げますが、外交上の秘密というのは何をいうか。それは国の安全が害される、あるいは相手国との信頼関係が
損なわれる、あるいは交渉上重大な不利益をこうむるおそれがある、いろいろなことがあろうと思いますが、やはりそういうものが漏えいをしないような周到な注意のもとに保護しなければならないものがいろいろ
あろうと思います。そうした意味で外交上の秘密文書というものは従来からも、また今後ともやはり公表は差し控えさせていただくのが妥当なことであろう、このように考えております。
殿かわいそうに
▼ 134 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/03/09(火) 23:49:38 ID:Nc1/x7Gt>>127
平野も同じようなこと（外交機密費関係で）を国会で答弁しているんだけど、
彼も「かわいそうな人」になってしまうんでしょうか＿＿＿
128 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/03/09(火) 23:47:22 ID:NQ+RQ3aIその前に日本が困ると考えるべきではと思ったけど、中国様に接近するのは願ったり叶ったりか
142 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/03/09(火) 23:54:05 ID:UsBm0pV2これが一番判りやすかった。
＞181 名無しさん＠十周年 New! 2010/03/09(火) 23:50:10 ID:6dTIMKL80
＞密約にはあたらない(有識者)が、無かったとも言い切れない(岡田)
＞ので広義の密約はあったんだ！＞
＞だそうです。
144 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/03/09(火) 23:55:13 ID:cMUzkUAY【社会】核密約…非核三原則は見直さず、何のための調査だったのかhttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1268143318/産経は痛烈すぎます＿＿＿＿＿
145 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/03/09(火) 23:55:23 ID:2WA8e0R8為すべき事をせず、するべからざる事をするのが我党・・・・・
146 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/03/09(火) 23:55:38 ID:YAeY5SQj明日はラ党の西田参院議員が「政治とカネ」の集中審議で質問に立つんだよね。
その前日に密約問題をぶつけてきたのはそれとも関係があったりしてｗｗｗ
149 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/03/09(火) 23:57:18 ID:Lu1BD5I7ジミンガー、ミツヤクガーと叫びたいだけの我が党に何期待してるんですか＿＿
150 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/03/09(火) 23:57:31 ID:NQ+RQ3aIラ党だったらむしろ積極的に密約関連を質問していくでしょ
91年以降なんだから近年のラ党にゃあ関係少ないし、
隠していた！ってんなら細川羽田村山だって同様だわな162 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/03/10(水) 00:04:06 ID:lGFO4hLj一晩寝て起きたら、スレ一つ以上進んでたんですが、何があったんですか？
▼ 167 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/03/10(水) 00:06:04 ID:wUbFIe6M>>162
基地移転問題は覚悟を持って行うが進退問題には発展しない。
163 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/03/10(水) 00:04:45 ID:pZd7aA0F【密約】報告書を追認？ 否定？ 岡田外相 「軽い政権」を象徴http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100309/plc1003092351030-n1.htm▼ 185 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/03/10(水) 00:15:28 ID:1IlloHOR>>163
> 常識からみると、
> これこそ密約ではないか
> という感じが
> しないわけでもない
はっきり否定したわけではありませんね＿！
あぶないところでした＿＿＿
▼ 189 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/03/10(水) 00:17:32 ID:NPw90Vzz>>163
【確かなことは】鳩山民主党研究第436弾【一つも無い】
169 名前：魚雷ガール ◆OVERxseZCg [sage] 投稿日：2010/03/10(水) 00:06:30 ID:wUyELFmG余録：日米「密約」の半世紀http://mainichi.jp/select/opinion/yoroku/news/20100310k0000m070118000c.html第一次世界大戦の戦後処理をめぐるウィルソン米大統領の１４カ条の平和原則の第１条は
「公開外交」の提唱だった。平和は「公開で達せられた公開の規約」でもたらされるべきで、
「以後いかなる秘密の国際的了解もあってはならない」というのである
▲秘密外交が世界大戦をもたらしたと説くウィルソン大統領は自らパリ講和会議へと
乗り込んだ。しかし会議に出席した英外交官のＨ・ニコルソンはそこでの交渉をこう評する。
「事実、これほど秘密で神秘的な交渉は歴史上ほとんどない」
▲銃剣を持った米海兵隊員が他国ばかりか米随員の入室も阻む中、ウィルソンはロイド・
ジョージ英首相、クレマンソー仏首相との秘密首脳交渉を繰り返した。そこで生まれた
ベルサイユ条約が第二次大戦の遠因になったのはご存じの通りだ
▲「公開外交」はすぐ裏切られ、今日も外交交渉に秘密はつきまとう。だがウィルソンの
提唱は無意味ではなかった。秘密取り決めは原則ご法度だし、仮にそれが必要でも他日に
必ず歴史の法廷に立ってもらうのが現代民主主義の約束となった
▲政権交代でやっと明らかになった戦後の日米密約だ。有識者委員会は核持ち込みや
沖縄返還費用肩代わりなどで少なくとも広義の密約があったと認めた。歴代政権の
国民へのウソの説明で窒息しかけた戦後史の真実が辛うじて救われた形だ
▲今まで自国政府の過去の約束を他国の文書や証言で知らされてきた日本人だった。
情けないにもほどがある。どんな政治家も外交官もいつかは国民の審判を受ける覚悟
なしに国の運命にかかわってはならない−−外交への信頼回復はその当然の確認から
始めるしかない。
▼ 171 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/03/10(水) 00:09:12 ID:IXgZgvbP>>169
毎日新聞は非合法な手段を使ってでも日米間の情報を得ようとする新聞社なんだよね。鯨の肉を盗んだ自称自然保護団体と同じだな。
▼ 175 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/03/10(水) 00:10:56 ID:zucmQzvj>>171
空港で死者を出す爆破テロをして、事態の収拾に皇室まで動員させたのも
毎日新聞だったような…▼ 177 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/03/10(水) 00:11:05 ID:NPw90Vzz>>171
卑劣にも下半身を使って、しかも情報源がすぐに暴露されるような間抜けさを
もって。▼ 172 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/03/10(水) 00:09:18 ID:2WA8e0R8>>169
「あんたいくつ？」と聞きたくなるような幼稚な文章だね。
裏の無い表など有りはしないのに。
▼ 174 名前：有名希望の名無しさん ◆YumeiTH/jI [sage] 投稿日：2010/03/10(水) 00:10:40 ID:KMAgEER7>>169
じゃあさ、お前んとこの新聞は、
ニュースソースを全て公開するのか？
▼ 179 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/03/10(水) 00:12:01 ID:aJdMtfFx>>174
市民によって調べられた結果、付いた二つ名が
変態新聞でございます
▼ 217 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/03/10(水) 00:37:30 ID:LdZo7SU7>>169
西山記者再来、毎日新聞の取材力誇示ですかぁ？
なーにをいってるんだか、ヘンタイ新聞が。
ほんと、潰れて欲しい。
▼ 218 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/03/10(水) 00:39:07 ID:NPw90Vzz>>217
西山某は冗談抜きでヘドが出るんだよなあ。どの面下げて人前に出られるのやら。
▼ 229 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/03/10(水) 00:47:00 ID:U+Y0kFqF>>218
ﾚｲｰﾌﾟした上に被害者を脅して…って、
完全に８９３の手口だよな。
▼ 234 名前：有名希望の名無しさん ◆YumeiTH/jI [sage] 投稿日：2010/03/10(水) 00:49:51 ID:KMAgEER7>>229
アカが書き
ヤクザが売って
バカが読み
ってのは、あかPだったけど、
変態新聞は
「ヤクザが書いて」だもんなぁ・・・
▼ 561 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/03/10(水) 11:40:38 ID:MxNXHsnC>>234
TVCMで「ミサイルほど〜のペンを片手に〜♪」って歌詞が流れると
ああ、コノ国とマスコミは「ペンの暴力」を容認する、むしろ肯定するって
宣言してるようで恐ろしいなぁって思うｗｗｗｗ
たかがCMに考えすぎとは思うけど
ああいう言い回しを考え付いたり
CMとして価値があると判断したり
放送しておＫとされる土壌があるから
「ブロードキャスト」されてるわけで
それが透けてみえるから怖いお
▼ 627 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/03/10(水) 12:14:47 ID:6EYg3nor>>561
あれはブルーハーツじゃ…
ペンの暴力とか、そんなことはうたってないとｵﾓ
▼ 645 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/03/10(水) 12:25:30 ID:fsbVNPA6>>627
【あー宣戦布告】鳩山民主党研究第436弾【手当たり次第】
▼ 235 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/03/10(水) 00:50:51 ID:NPw90Vzz>>229
判決文に「情を通じ」とはあるが、さすがに○姦ではないだろう。
でも付け込んだとはいえるだろう。
▼ 241 名前：有名希望の名無しさん ◆YumeiTH/jI [sage] 投稿日：2010/03/10(水) 00:56:26 ID:KMAgEER7>>235
酔わせて、正常な判断力を奪ってからことの及べば
準強姦だし、強姦事件の判決じゃないから、
判決で勝手に「強姦認定」は出来ないんじゃないの？▼ 247 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/03/10(水) 00:59:50 ID:NPw90Vzz>>241
前にwikiなどで調べた時は「酒を飲ませて云々」と言う話は見なかった記憶が
あるが・・・・・。もっともそれが無くても下種には違いない。
▼ 249 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/03/10(水) 01:00:51 ID:U+Y0kFqF>>247
その部分、削除合戦で
書かれたり削除されたりを繰り返してるらしい。▼ 250 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/03/10(水) 01:01:50 ID:LdZo7SU7>>249
ということは、書かれたら拙いってことなんだろうなあ。
▼ 245 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/03/10(水) 00:59:00 ID:U+Y0kFqF>>235
この辺読む限り、結構強引だったみたいだよ。
http://blog.goo.ne.jp/doanobudoanobu/e/070970f63a639bb264ce42e635e3b67ahttp://1night.blog.so-net.ne.jp/2008-09-08> ・酒の勢いで関係を強要し、生理中といって断る女を強引に抱いた
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