500 名前：♭音叉♪ ◆YAMAHA//qE ＠株主 ★[sage ] 投稿日：2010/01/20(水) 20:46:02 神 ID:bUtWZK/3622 日出づる処の名無し sage New! 2010/01/20(水) 12:09:40 ID:nTNPlpHM
松議員の質問が終わったらNHKの中継時間が終わってしまったので目新しい答弁だけ実況報告します。
松あきら 「子宮頸がんのワクチン（最低3回で36,000円）を無料にしても120億、（ガンになってから治療費の国庫負担と比べたら３倍の効果がある！
子宮頸がんはワクチン接種で防げる唯一のガンです！子宮頸がんはワクチン接種で防げる唯一のガンです！（大事なことなので2回言う松議員）
(国庫負担でのワクチン接種の普及に関して）総理の英断を！」
鳩山総理 「今のワクチンは対応できる種類が限定的、今後ワクチンの開発が進んだら考えます」
580 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/01/21(木) 12:29:01 ID:FuUB0meH10年度補正予算は全くやる気ないよ＠イラ管
…………。
589 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/01/21(木) 13:10:35 ID:T2rGs2v8今日は強制党首討論なのね。
597 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/01/21(木) 13:52:49 ID:xeFZekBk【政治】鳩山首相、「認識」証明なら議員辞職＝母親からの資金提供http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1264048964/1 名前：出世ウホφ ★[] 投稿日：2010/01/21(木) 13:42:44 ID:???0鳩山由紀夫首相は21日午後の衆院予算委員会で、実母から多額の資金提供を受けていた問題に関し、
自民党の谷垣禎一総裁が「首相が（その事実を）知っていたと証明されたら、
首相を辞めるのか」とただしたのに対し、
「天地神明に誓って（知らなかったと）申し上げているのだから、そのような事実が出てきたら、
バッジを付けている資格はない」と述べ、議員辞職する考えを示した。
~~~~~~~~~
1月21日13時36分配信 時事通信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100121-00000082-jij-pol※
谷垣が言質をアジを釣りに行ったら、鯛が釣れたでござるの巻 なんか握ってるのかねえ
▼ 599 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/01/21(木) 13:56:43 ID:58IMfIiY>>597
王手飛車取りで、飛車を逃がした？▼ 600 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/01/21(木) 13:58:52 ID:5nm3Y6De>>597
三ヶ月以内に「そんなこと言いましたっけウフフフ……」が見られるに10000ｼﾞﾝﾊﾞﾌﾞｴﾄﾞﾙ
委員会での発言じゃ！ 議事録残っとるわいボケ！と言われてトラストミー。
国民の皆さんの期待に応えるために云々と言い訳にならない言い訳重ねる悪寒。
▼ 602 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/01/21(木) 14:00:28 ID:p75lFa7y>>600
バッジを外してくれる斜め上な展開も・・・
~~~~~~~~~~~~~~
▼ 605 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/01/21(木) 15:35:37 ID:mNT5le5N>>600
前の国会で、議事録を削除したとか無かったっけ？
▼ 617 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/01/21(木) 18:18:11 ID:9KIl+GRe＞600
第173回国会法務委員会議事録のうち、なぜか第2号案件の議事録が 「ありません」
http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/0004_l.htmまた、
第173回国会予算委員会議事録のうち、なぜか第4号案件の議事録も 「ありません」
http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/0018_l.htmようするに民主党に都合の悪い出来事は 「なかった」 事にされるようです。
▼ 625 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/01/21(木) 18:46:25 ID:lsXfztov>>617
民主党に不必要な証拠は友愛！友愛！友愛！
議事録も無論『友愛』対象です。
▼ 636 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/01/21(木) 19:09:11 ID:UAg1sh3d>>617
これは？
つ
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/sangiin/173/0014/main.html▼ 639 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/01/21(木) 19:10:46 ID:UAg1sh3d>>636
自己レス。ゴメン違う所みてた
601 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/01/21(木) 13:59:48 ID:sJonHA0G野党時代のぽっぽが、すでに言ってたんだけどな＞辞職する
604 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/01/21(木) 14:32:27 ID:4bRluakj千葉景子はむかつくな。棚橋の時と同じじゃねーか。一体どこの選挙区なんだ？
▼ 606 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/01/21(木) 15:41:22 ID:cTmrcRvC>>604
神奈川県選挙区
http://www.keiko-chiba.com/images/banner0.gif638 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/01/21(木) 19:10:21 ID:08dm9D8Dhttp://twitter.com/ecoyuri/statuses/8021178288明日、午前10時半から90分間、予算委員会で質問します。
外国人参政権問題も含みます。NHK中継あり。答弁慣れはしていますが、久々の野党質問となります。
about 1 hour ago from web
ecoyuri
小池百合子
763 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/01/22(金) 08:20:57 ID:cuYJRU0n今朝見たメイクニュース構成。
”国会で自民党は政治と金の質問に終始し予算審議には触れず・・”小さな町工場庶民代表
”小沢さんが逮捕されようが関係ない、肝心の予算の話をしてくれないと・・”
即効でテレビ消しますた。
▼ 776 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/01/22(金) 09:43:25 ID:k19t/nB2>>763
民主の町工場を支援できる予算枠なんてあったっけ？
…それも子供手当てで解決、とか？
▼ 779 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/01/22(金) 10:02:33 ID:SJy2OKtu>>763
ﾐﾝｽの補正予算執行停止がいかに中小企業にダメージを与えたか
徹底的に追求してやれば満足するのかな？
▼ 783 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/01/22(金) 10:13:24 ID:cdrMp+IU>>763
>”国会で自民党は政治と金の質問に終始し予算審議には触れず・・”
麻生政権の時はまったく逆の報道姿勢だったなあったく、だからカスゴミなんだよ、下衆ドモが
▼ 802 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/01/22(金) 11:23:13 ID:YbPRb2hv>>783
>麻生政権の時はまったく逆の報道姿勢だったなあ
政治と金どころか、もっと低次元の話題しか出てなかった気がががが。764 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/01/22(金) 08:25:37 ID:T15QEpCv今さらだが、昨日の国会関連ニュース……与党の質疑を報じたところあるか？
どこが政権獲っていようが、「与党の質疑は無意味だから報じない」って姿勢は
三権分立を軽んじる態度じゃないのか？ テレビもその辺、仕事しろよ('A`)
いや、実際には内容を知りたいとも思わんがｗ 自画自賛はともかく、
ジミンガー連呼だった可能性も高そうだし。
765 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/01/22(金) 08:33:46 ID:g2r9FDQh昨日の民主党 吉田って人の質問
面白かったなw
がっきーは良い人過ぎる
今日
茂木はヨゴレになれるのか？
そしてヨシミが電波枠w
栃木県人としては複雑
770 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/01/22(金) 09:22:54 ID:GHeSq4zw野党の資質って、結局、いかにキャッチーな皮肉を言うかだよな。
谷垣には、それが決定的に欠けてる。
菅、鳩山、真紀子なんかは、それだけは上手かった。
鳩山の場合は、麻生のバー通いを批判して、庶民は居酒屋だとか言って、
小沢と居酒屋で飲むパフォーマンスしてたけど、
そういうのが、受ける世の中なんだろうね・・・
▼ 772 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：2010/01/22(金) 09:33:26 ID:TsDNve0X>>770
そのてのパフォーマすはしらけるだけなんだけどな▼ 774 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/01/22(金) 09:36:52 ID:pOrCh5tz>>770
「わたしはまったく知らなかったと。その一点張りですから。そこはぶれないなと」こうですか（ｒｙ
▼ 781 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/01/22(金) 10:07:40 ID:dsM6r/lo>>770
谷垣は真綿で首絞めてたのと
柴山とか若手が更に攻撃出来るような言質取りと外堀埋めっぷりが流石の年の功だった
でも、バッジを外す発言引き出したとことか
「指揮権発動はありませんね？」とか
「法制局長官いないとあんたらダメダメなんだなw
時間の無駄なので私が答える」とかの見せ場的部分は
テレビのニュースでは全部バッサリ切られたねで、色々とキャッチーな柴山は柴山で
同じくニュースでは完全に黙殺されてたし
▼ 849 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/01/22(金) 13:39:28 ID:2LwfGFEe>>781
「議員バッジ外す発言は」読売1面トップに来てたんで、けっこうな人数が目にしたと思われ
▼ 860 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/01/22(金) 13:57:13 ID:wrgUtlSt>>849
新聞は割と報じるんだよね
これも読売だが、谷垣の発言と、その後の平野の発言の
「やっぱり法制局長官を国会に」を関連付けて出したりhttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100121-00001341-yom-pol（1月22日0時2分配信）
いっぽう、
テレビのほうの偏向はもう異次元。視聴率爆釣り出来そうなネタをも全部切ってまで
民主党の応援に尽力してるしなあ
877 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/01/22(金) 14:34:13 ID:pLSrs6ts政治家、秘書と「同罪」ではない＝鳩山首相 鳩山由紀夫首相は２２日午後の衆院予算委員会で、「政治とカネ」の問題に関して
「秘書の罪は政治家の責任」とした自らの過去の発言について、
「罪に対する責めを負わなければならないとの趣旨で（言った）。
秘書と政治家が同罪であるということを論理的に申し上げたつもりはない」
と釈明した。
公明党の井上義久幹事長に対する答弁。
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010012200483( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
▼ 879 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/01/22(金) 14:36:45 ID:WFPIBmRU>>877
ぶれ過ぎｗｗｗｗｗ
▼ 880 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/01/22(金) 14:38:20 ID:Ih/WFgp0>>877
>罪に対する責めを負わなければならないとの趣旨で（言った）。
秘書の監督責任は政治家にあるって言ってるじゃん。
…果てしなく馬鹿？
▼ 882 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/01/22(金) 14:44:18 ID:TsDNve0X>>880
ノ´⌒ヽ,,
γ⌒´ ヽ,
／／ ""⌒⌒＼ ）
ｉ /:::::::::⌒ ⌒ ヽ ）
!:::::::::::(･ ）｀ ´( ･） ｉ/ 秘書の監督責任は政治家にある。
|:::::::::::::::（__人_） | ※ただし自民党議員に限る
＼:::::::::::::｀ー' ／
／:::::::::::::::::::::::::::＼
▼ 915 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/01/22(金) 18:36:49 ID:uYNT4FBX>>882
ノ´⌒ヽ,,
γ⌒´ ヽ,
／／ ""⌒⌒＼ ）
ｉ /:::::::::⌒ ⌒ ヽ ）
!:::::::::::(･ ）｀ ´( ･） ｉ/ バッジをつけている資格はない。
|:::::::::::::::（__人_） | ※ただし鳩は除く
＼:::::::::::::｀ー' ／
／:::::::::::::::::::::::::::＼
▼ 900 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：2010/01/22(金) 16:02:11 ID:GHeSq4zw>>860
>>877
吐いたつばを飲み込む事が好きだね・・・
784 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/01/22(金) 10:21:11 ID:Mu7HKdvw去年の今頃は確か国会で漢字テストしてたっけwフリップまで用意してて「予算の話をしろ」とツッコミ入れた記憶ががががが
まあ今日はいきなり予期せぬ故事成語テストになっちまったけどなーwww801 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/01/22(金) 11:21:16 ID:IYk84xIW朝三暮四は「すぐ変わること」？ ＝鳩山首相、朝令暮改と勘違いhttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010012200271＞鳩山由紀夫首相が２２日午前の衆院予算委員会で、
中身は同じなのに巧みに変化があったようにごまかすことを意味する故事成語「朝三暮四」を、
＞
命令がころころと変わることを表す「朝令暮改」と勘違いし、質問した自民党の茂木敏充幹事長代理から言葉の由来と正しい意味について「講義」を受ける一幕があった。
＞茂木氏は、政府が今年度の第１次補正予算で凍結した財源を第２次補正に回したことを批判した際、「朝三暮四という言葉をご存じか」と質問。
＞これに対し、首相は
「知っている。朝決めたことが、夜すぐに変わるという意味、物事をあっさり変えてしまうことだ」と自信たっぷりに答えたが、
＞茂木氏に「それは朝令暮改」とすかさず切り返され、出席者の失笑を買った。
＞朝三暮四は、宋の狙公が飼っていたサルに木の実を「朝三つ、暮れに四つ与える」と告げたところ、サルが不満を示し、
＞狙公が「朝四つ、暮れ三つ」と言い換えるとサルが喜んで受け入れたという故事に由来する。マスゴミは漢字テストを棚に上げて、｢こんな余計なことをする暇あったら、議論しろ｣って言うのでしょうか？
▼ 836 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/01/22(金) 13:17:54 ID:7LxY/z1s>>801
「朝三暮四」で、件のサルはなぜ「朝３つ、夕４つ」ではダメで「朝４つ、夕３つ」ならOKだったんだろう？
最初に多い数を示したら、いかにも餌が増えたように感じたのかな？
▼ 839 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/01/22(金) 13:21:12 ID:FAx3WlWq>>836
意味分からないならググれよ。
▼ 843 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/01/22(金) 13:25:44 ID:7LxY/z1s>>839
ぐぐったら、考え方の書いてない（漢文の翻訳だけ）な頁がほとんどだったからなあ。
「教科書にそう書いてあったから鵜呑みにする」のではつまらんでしょ？
ちなみに、あなたはどう考えてるの？
▼ 850 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/01/22(金) 13:39:44 ID:FAx3WlWq>>843
ちょうさん‐ぼし〔テウサン‐〕【朝三暮四】
《中国、宋の狙公(そこう)が、飼っている猿にトチの実を与えるのに、朝に三つ、
暮れに四つやると言うと猿が少ないと怒ったため、朝に四つ、暮れに三つやると
言うと、たいそう喜んだという「荘子」斉物論などに見える故事から》
１
目先の違いに気をとられて、実際は同じであるのに気がつかないこと。また、
うまい言葉や方法で人をだますこと。朝四暮三。
２ 生計。くらし。
--------------------------------------------------
ググったら二番目に出るのがこれ。「目先の違いに気をとられて」と
その解釈も書いてあるけどね。下手な言い訳は良いよ。
ちなみに、こういう四字熟語に「どう考えている」なんて個人的解釈の
余地は基本的にないから。
▼ 855 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/01/22(金) 13:48:43 ID:7LxY/z1s>>850
だ～か～ら～、故事成語の意味なんて分かってるってば。考え方の問題。
「目先の違いに気をとられて」というが、朝の数が多いか少ないかで、猿の反応が
明確に分かれたのが釈然としなかったのよ。例えば朝少なくても夕方増える方が
いい、と考える場合もあるんじゃね？
あなたはこういう疑問を持ったこと無いのかな？それとも、書いてあることは鵜呑み
にする人？
▼ 861 名前：Jolly Rogers ◆0tkoCr0voc [sage] 投稿日：2010/01/22(金) 13:57:43 ID:iWVrMlBZ>855
故事成語ってのはそもそも教訓話みたいなものだから、そういう風に深読みすること自体が無意味。 ついでにいえばこれは、猿＝「考えなしの人」と暗喩しているわけだから。猿の反応を明確に分け
て当然なのです。
▼ 862 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/01/22(金) 13:59:31 ID:tZrWW7vQ>>855
中国の猿は中国語を話すのか？
▼ 864 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/01/22(金) 14:04:41 ID:AN9AjBS7>>862
辺境出身者を「猿」と呼んでたんでしょ。朝貢してたところとか。
▼ 866 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/01/22(金) 14:06:56 ID:Yco7P5aL>>864
斉天大聖が混じっていたでござる
▼ 868 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/01/22(金) 14:11:01 ID:FAx3WlWq>>855
あのねえ、思想書ならともかく故事にそんなつまらない疑問を
持っても仕方ないでしょ。例え話なんだから。
「蛇足」で「なんで足を描いたのだろう？」とか「画竜点睛」で
「でも絵の竜は空を飛ばないよね？」とか疑問を挟むわけ
ないのと同じように、そういうものだと覚えるんだよ。
それに納得するか納得しないかは個人の自由だが、ここで
漏らす必要はない。そんな枝葉末節に拘っても仕方ないしな。
▼ 856 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/01/22(金) 13:48:54 ID:v1zeTQWR>>843
猿の考え方なんかわかんないよ。
「(朝3つじゃ一日もたないから)少ない」と怒ったのかもしれない。
思想書なんて筆者の見方からしか解説してない。
▼ 863 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/01/22(金) 14:04:02 ID:KledJ7vL>>856
おいらもこの熟語の意味がわからん。いや猿の気持ちがわからん、というべきか。
あれかね、
中国だけに、朝３だけ渡して夕にはバックレると猿が危惧した？違うか、それなら最初から７つよこせだよねぇ。
▼ 869 名前：Jolly Rogers ◆0tkoCr0voc [sage] 投稿日：2010/01/22(金) 14:11:15 ID:iWVrMlBZ>863
もともとこういうのは例え話なんですよ。
これ、もともとはもうちょっと長い話で、猿に与えてた食事を「減らす」のが目的なんです。 なので、「これまでから減らして、朝３、暮４にするよ」といったら猿怒る。そこで「わかった
わかった。じゃあ朝４、暮３ならいいか？」といったら猿は喜んだ、という話。
実際には得られる総量は同じなのに、朝３→朝４になって増えたとダマされてしまうと。
これはダマした側（口先でうまくだます）と、ダマされた側（目前のことにこだわり結果に注意
がいかない）と、双方の意味を持つ、うまい故事成語なんですよ。※ちなみにダマした側は、
猿のために家族を先に減らしてたりする……▼ 871 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/01/22(金) 14:19:33 ID:KledJ7vL>>869
感謝。
なるほどそんな前ふりが。故事成語、根元から知らないとやっぱりピンボケになるもんだなぁ。
本を探してみます、興味あるし。いろいろ誤解していそうだし
▼ 874 名前：熱湯 ◆NettobIFhI [sage] 投稿日：2010/01/22(金) 14:27:48 ID:cZpDK76O>>871
http://www2.odn.ne.jp/kotowaza/sub09-1-2-tyousanbosi-koji.htm｜∀･).｡ｏO( よろしければ、ご参考までに。
▼ 878 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/01/22(金) 14:35:23 ID:KledJ7vL>>874
これまたありがとう！
こういうの好っきゃわあ。
そして分かったこと。おいらの検索が下手orz
脱線失礼しました
▼ 893 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/01/22(金) 14:56:52 ID:SJy2OKtu>>855>>878
ある国に猿あり。政治刷新を望む。
答えていわく、過去の汚職者を追い、綱紀を改め、罪を公に明かし、もって身を正さんと。
猿ども牙をむいて怒れり。なんぞ変わらざると。
別の人答えていわく。我に政を任せん。我ら彼らと異なりて旧弊にとらわれず。
ただ、未熟を補うに小沢一郎をもってし、彼に全権をゆだねんと。
猿どもせいじさっしんの実現に、涙を流して喜べり。
▼ 895 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/01/22(金) 15:03:27 ID:rTAJDb2x>>855
要するに目先（この場合一日の初めの「朝」）を増やして満足し、それ以後（「夕」）の方まで
頭が回らない単細胞な人のことを「猿」として表してるんだろ。▼ 872 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/01/22(金) 14:20:47 ID:pOrCh5tz>>869
家の者の食べる物をへらしてまで猿に食わせるという猿好きであった。
狙公には猿の心がよくわかり、猿にもまた狙公の心がわかったという。
って前置きがあるけど、余計ややこしくなると思うぞｗ
むしろ、無い袖は振れぬに近くなる（あるいは切羽詰れば騙すしかない的な）
▼ 873 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/01/22(金) 14:24:52 ID:PPF1U1aw>>872
そこまで心を通わせた相手であっても平気で騙す狙公は酷い人だ
という話にしてしまいたくなったｗ
▼ 858 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/01/22(金) 13:53:15 ID:pOrCh5tz>>843
まぁ、普通に考えれば、朝４暮３か朝３暮４なら前者を選ぶのが正しいけどなｗ
中国の方では、考え方がころころ変わって定まらないって意味でも使うんだったか。▼ 841 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/01/22(金) 13:22:49 ID:KaYpJ1jn>>836
ダイエットの基本。朝はしっかり、夜は軽く。
837 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/01/22(金) 13:19:45 ID:JlqdBocd今、三つしか食べられないのはおかしいニダ
四つ寄越すニダ！
あとのことはケナンチョヨの精神です
▼ 847 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/01/22(金) 13:36:32 ID:wrgUtlSt>>837
彼らの場合、
「朝7つとも寄越すﾆﾀﾞ！」って言いそうだけどなw（派遣村の連中的感覚で
▼ 851 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/01/22(金) 13:39:59 ID:PPF1U1aw>>847
その場で７つ全部食って、
夕方になったら「４つ寄越す約束だったはずﾆﾀﾞ！！」と
怒り狂う様が目に見えるようだ
▼ 853 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/01/22(金) 13:44:52 ID:skARLaYz>>851
コーヒーと、出来ればYシャツを一つ返してほしいのですが。
840 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/01/22(金) 13:22:49 ID:OsdHo6sP朝三億暮四億
▼ 842 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/01/22(金) 13:24:10 ID:TsDNve0X>>840
ふいた
848 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/01/22(金) 13:38:52 ID:cHRYFNxN 朝７つもらったきりいなくなるんですね、わかります（ｗ
▼ 852 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/01/22(金) 13:40:24 ID:M4mOeiCW>>848
いや夕方に「明日の朝の分7つよこせ」って言うんですよｗ857 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/01/22(金) 13:52:42 ID:cUzmcsbcなんだか
>蛍の墓原作者の野坂昭如と言えば、有名な逸話が。
>野坂の娘の国語の授業で、父の作品が扱われた。
>その時問題に「この時の著者の心境を答えよ」 というものがあったので、娘は家に帰ってから父に訪ねた。
>「その時どんな気持ちだったの？」
「締め切りに追われて必死だった」>翌日のテストで答えにそう書いた娘は×をもらった。
って話を思い出した
892 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/01/22(金) 14:56:15 ID:wrgUtlSt民主党は中国大好きだけど
中華人民共和国に対してだけだから
中華帝国時代の故事成語は知らない
関係ないが他板で、谷垣が論語に詳しくて
しばしば引用してるという理由「だけ」で
「だからこいつは媚中派」とか書いてる奴がいたw現・中国はそれらの教養や文化を弾圧・根絶した側なのに
926 名前：Jolly Rogers ◆0tkoCr0voc [sage] 投稿日：2010/01/22(金) 19:39:17 ID:iWVrMlBZ馬鹿
中国秦朝で専横をふるった宦官・丞相の故事に由来。
ある日、丞相が一頭の鹿を、皇帝の前へお目見えさせた。
丞相曰く、「これ天下に二つとなき名馬に御座います」と。
皇帝曰く、「鹿ではないか。そちは馬と鹿の区別もつかぬのか」と。
丞相周囲に問うて曰く「これは馬か、鹿か」と。
ある者曰く、「馬に御座います」と。
またある者曰く、「鹿に御座います」と。
後日、鹿と答えた者は皆、丞相によって投獄され、処刑されてしまった。
こうして、時勢を読めない者、あるいは権勢を奢る者を称して「馬鹿」というようになった。……などと書くとダマされますね、多分（ｗ
実際にこれはよく普及している説ではあるんですが、国語学者は否定的だったりします。実のところ、語源はよくわからないとか。
※ただ、サンスクリット語から派生したベンガル語では「バカ」が同じ意味になるそうで、
この辺が影響していることは否定しきれないかと。
▼ 929 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/01/22(金) 19:49:25 ID:FAx3WlWq>>926
その趙高のエピソード自体は本当だけどね。史上最悪の宦官の一人。
そして小沢こそが現代日本の趙高だろう。
927 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/01/22(金) 19:47:41 ID:1wijv87I ｝｛ ｝｛
∧ ∧ い い
/ ヽ‐‐ ヽ __ Ｙ Ｙ __
彡 ヽ ＼｀'イ‐‐ イ'´／
彡 ● ● l ヽ
彡 ( l / ● ● ウマシカ──！！
彡 ヽ | / ( l
彡 ヽ l / ヽ l
/ ` （ o o)＼ ` （ ▼)＼
/ ＿＿ /´> ＿)_ /´> )
(＿＿_|_（ /(＿＿_ﾋ（ /<,ヽ／
| / | / ´
| ／＼ ＼ .| ／＼ ＼
| / ) ). .| / ) )
ﾋl （ ＼ ﾋl （ ＼
＼二) ＼工)
928 名前：Jolly Rogers ◆0tkoCr0voc [sage] 投稿日：2010/01/22(金) 19:47:47 ID:iWVrMlBZhttp://www.youtube.com/watch?v=PY4ZGgdM2Wgニュース極東板経由で、ようつべに上がってたの見たが、もっとひでえ（ｗ
茂木：ちょうさんぼし、と正しく言っている。しかも聞き返されてもう一度言っている。
代用：しょうさんぼし？ と聞き間違い。
ちょうさんぼし、と正しく言い直して、「知ってる知ってる！」
と、「朝に３、夕に４」と言っておきながら、朝令暮改の説明をしてる（爆） 茂木さんがわざわざ「それは朝令暮改でありまして……いや四文字熟語の試験をしてるわけではな
いんですけれども……」って、攻撃側から手加減されるってどうよ（ｗ
▼ 932 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/01/22(金) 19:56:26 ID:BEukrOXj>>928
茂木：民主のやり方は朝三暮四だ！代用：それはどういう意味だ！ この流れで補正予算のことで攻撃しようとしたら
代用：知ってる知ってる、朝決めたことを夕方帰ることでしょ！ と違う諺のことを言い出したので、
間違った認識を持っている相手にこのまま話を
続けて行っても不毛な結果になるから意味を正したんだろう。小浜も代用を相手にする時には一字一句意味を説明しなかったから、今日の混乱を
招いているんだろうな～
930 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/01/22(金) 19:51:51 ID:Ih/WFgp0ケニヤ共和国最大勢力のキクユ族の言葉でバカは猫の意味
ちなみにケニヤの公用語スワヒリ語で猫はパカ
931 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/01/22(金) 19:53:32 ID:NXD2i5wg「バカ」を漢字にしたときの別の書き方な、「莫迦」ってのがあったよな、と思って調べてみたら、
こっちの方がルーツとされているモノの一つに近い、というのを見つけて驚いた。
確かに指摘されてみれば、「馬鹿（バカ）」って重箱読みですわなとｗ
▼ 935 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/01/22(金) 20:27:42 ID:n6NfIG2R>>931
「莫迦」は池波正太郎でおぼえましたｗ
迦 の字が入ってるから仏教系になにかしら縁のある言葉かな、位にしか考えてませんでしたが
ちなみに鉄道模型板で「莫迦」を使うのはほぼ俺だけなので、名無しで書いてもばれてしまいますorz
▼ 946 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/01/22(金) 21:14:44 ID:LJhkT3UX>>931
ちょっと待て
＞重箱読み
933 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/01/22(金) 20:07:57 ID:vVon6ZCVあのね。ぽぽ山ブレ夫君に朝令暮改を説明させた
茂木君に技アリ1本なにょ。
937 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/01/22(金) 20:42:46 ID:lnbf9PSq北岡伸一の「自民党」読んでるんだけど
『鳩山一郎の発言はしばしば慎重さを欠いており
議会を混乱させた』とある。
血は争えないな。。
951 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/01/22(金) 21:35:44 ID:OPcZINVohttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100122-00000223-jij-pol「宇宙人はニュアンス違う」＝首相の失言擁護－菅副総理 菅直人副総理兼財務相は22日夕の閣議後の記者会見で、鳩山由紀夫首相が
東京地検に逮捕された民主党の石川知裕衆院議員の不起訴を望むと発言し、
後に撤回したことについて
「宇宙人と称せられている首相だから、地球人と若干、同じ言葉でもニュアンスが違ったりする」
と述べた。
その上で「そのことで深刻な状況が生まれるとは全く思っていない」と強調した。
擁護なのか皮肉なのか本気なのか予防線張りたいだけなのかもう読めない……
▼ 952 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/01/22(金) 21:40:55 ID:T6NnltQh>>951
大爆笑を今まで欲しいがままにしていた管としては、最近鳩山さんが爆笑王として君臨しているのに
我慢ならず何か一言言いたかっただけなんじゃないでしょうか
▼ 955 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/01/22(金) 21:46:27 ID:3Rt2pMkC>>951
つーか、これがコメディアンじゃなくて、日本国の現役閣僚の一人かと思うと心底泣けてくる。
我が内閣は半年前までG7を相手に一歩も引かずに立ち回っていたというのに・・・
953 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/01/22(金) 21:43:07 ID:R0/0swquあほちゃいまんねんぱーでんねんを素で言うと寒いことがよくわかった
958 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/01/22(金) 21:47:09 ID:P29vsa3Wところで菅は朝三暮四の意味をわかっていたんだろうか？
多分鳩山と同じリアクションだったんじゃないかと邪推したくなるんだが。
960 名前：日出づる処の名無し[sage ] 投稿日：2010/01/22(金) 21:50:23 ID:k32e1T8H朝は三カ所だったが、夜は四カ所かゆい。
961 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/01/22(金) 21:53:54 ID:cKc8YdN+朝三暮四
猿に、扶養者控除を廃止する代わりに、
子ども手当を支給するといったら、
猿供は怒り出した。
ところが、
子ども手当を支給するから、
扶養者控除を廃止するといったら、
猿供は歓喜してパチンコをはじめた。
962 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/01/22(金) 21:56:37 ID:cKc8YdN+朝三暮四
猿に、65歳高齢者保険制度をはじめるので、
75歳後期高齢者保険制度は廃止するといったら、
猿供は怒り出した。
ところが、
75歳後期高齢者保険制度を廃止するので、
65歳高齢者保険制度を導入するといったら、
猿供は歓喜して冬山に登り始めた。
971 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/01/22(金) 22:36:22 ID:fs55HBCv政治資金規正法２５条第２項
前項の場合（第17条の規定に係る違反の場合を除く。）において、政治団体の代表者が当該政治団体の会計責任者の選任及び監督について相当の注意を怠つたときは、50万円以下の罰金に処する。
この「選任及び監督」の”及び”をORと解釈すべきという話があったけど、
現行法ではANDと解釈されているみたいだな。
今日の予算委員会で公明党の議員が
「現行法ではANDなのでザル法になっている。
ORにする法改正を行うべき」という質問をしていた。
▼ 973 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/01/22(金) 22:53:07 ID:R0/0swqu>>971
政治資金規正法第一条
＞政治団体及び公職の候補者により行われる政治活動が国民の不断の監視と批判の下に
＞行われるようにするため～
この及びがＡＮＤなら、政治団体が選挙区に立候補しない限り政治資金規正法は適用できないことになる。
第三条の４
＞この法律において「公職の候補者」とは、公職選挙法（昭和25年法律第100号）第86条の
＞規定により候補者として届出があつた者、同法第86条の２若しくは第86条の３の規定による
＞届出により候補者となつた者又は同法第86条の４の規定により候補者として届出があつた
＞者（当該候補者となろうとする者及び同法第３条に規定する公職（現職議員）にある者を含む。）をいう。
現職議員でなければ政治資金規正法は以下同文
第六条の１
＞都道府県の区域において主としてその活動を行う政治団体（政党及び政治資金団体を除く。次号において同じ。）
政党であって政治資金団体であるものってなんぞ？
等々
▼ 974 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/01/22(金) 22:58:56 ID:fs55HBCv>>973
その及びと２５条の及びの意味するところが違うんでしょ。
でなきゃ、公明党がわざわざORにする改正を提案する質問しないのでは？
その現行法の解釈にだれも異論を唱えてなかったし。
▼ 975 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/01/22(金) 23:03:36 ID:R0/0swqu>>974
検察が起訴していなかったというのが正しいだろう。
今まで裁判所でそれが争われた例がないんだから。
法律条文の解釈権があるのは裁判所だけだよ。
▼ 978 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/01/22(金) 23:16:56 ID:fs55HBCv>>975
そもそも、その立法をおこなった時点で
ANDかORかははっきりさせていたのではないかな。
憲法解釈ならまだしも、最近作られた一般法についてなら
法案審議時の解釈に基本的に沿って運用されるだろうし、
その立法府のメンバーである議員がANDと解釈しているのなら
法案審議時もANDと解釈していたと考えるのが自然だと思うが。
それを無視して裁判所がOR解釈をするってほうが問題になるのでは。
実際は法案審議当時の議事録を確認しないといけないんだろうけど。
▼ 979 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/01/22(金) 23:21:43 ID:R0/0swqu>>978
ふーん。
国会議員ただ一人の一回の意見で法律の解釈を決めれると。
素晴らしい。ぜひどっかの法学部に行って熱弁をふるってきてくれ。
恥をかきたくなければ邦楽部の方がいいだろうけど。
▼ 981 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/01/22(金) 23:27:44 ID:fs55HBCv>>979
>国会議員ただ一人の一回の意見で法律の解釈を決めれると。
そういうことはいってないんだけど、、。
国会議員が国会で現行法がAND解釈であるという前提で質問を行っているて
その解釈に異論が出てない。
↓
法案制定時の審議ではAND解釈ということになっていたのではないかと予想
↓
それを無視して裁判所がOR解釈するのは問題でしょ。
ってことなんだが。
だから
>実際は法案審議当時の議事録を確認しないといけないんだろうけど。
と書いているわけだし。
▼ 985 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/01/22(金) 23:31:58 ID:R0/0swqu>>981
ならないね。
第一に国会審議は質問者と答弁者以外は発言できない。
第二に、そしてそれ以前に、立法の精神とやらで刑を決めれるなら独裁者にとっては
実に喜ばしいだろうけど、そういう危険を避けるために、法律は条文に則って解釈が
行われる。
▼ 989 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/01/22(金) 23:42:27 ID:fs55HBCv>>985
立法府は民主的手続きによって立法がされるわけであって、
その立法時の解釈を重視することがなんで独裁者にとって喜ばしいことになるんだ？
立法当時の解釈に従うわけだから別に独裁者によって恣意的解釈がされるわけでもないでしょ？
▼ 982 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/01/22(金) 23:27:47 ID:WE5oFfSE>>978
＞それを無視して裁判所がOR解釈をするってほうが問題になるのでは。
立法者意思の重視も大事ですが、それに拘泥するのもどうかな？
社会情勢の変化などに合わせ、柔軟に法律解釈を変更する事も、裁判所には認められていると思いますよ。
▼ 986 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/01/22(金) 23:36:23 ID:fs55HBCv>>982
社会情勢の変化に応じて新たな立法措置を立法府に要請することはあっても、
いきなり立法時の立法者の解釈と反する解釈を司法が行うってことは可能なのかな？
▼ 988 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/01/22(金) 23:39:24 ID:R0/0swqu>>986
いつの間にか妄想を事実と混同してるよお兄さん。
▼ 994 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/01/22(金) 23:57:06 ID:fs55HBCv>>988
妄想じゃなくてあくまでも予想ね。
公明の井上議員がああいう質問をしている以上、
それが事実であるという可能性はかなり高いと思うけどね。
検察がハトヤマを上申書だけですました理由も
監督責任のみで政治資金規正法違反であると追求する議員がいないのも
（道義的責任を追求する議員はいるが）
これで説明がつく。
まあ、政治家が自分たちを罰する法律をつくるなら抜け道作っとくことも十分考えられるわけで。
▼ 995 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/01/22(金) 23:57:48 ID:WE5oFfSE>>986
立法者意思は重視すべきとはいえ、究極的に裁判所が従うのは法律条文と己が良心だからね。
条文からその解釈を導き出せる限り、立法者意思に反する解釈を行う事も認められると自分は思う。
▼ 977 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/01/22(金) 23:11:07 ID:o02AoyB2>>974
その場の国会議員が誰も指摘しないからといって、ANDと司法が解釈する
とは限らない。
前代表者が選任しているケースだって普通にあるんだぜ。そのケースで現
代表者はどうやっても該当しないなんて、解釈がまともか？
983 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/01/22(金) 23:28:33 ID:o02AoyB2国会議員を買いかぶるなよ。民主党の郷原が言い出して、マスコミが拡散宣伝し、
ネットにも郷原のコピペがあふれて、嘘も１００回言えば…に
なってるんだからさ。
987 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/01/22(金) 23:36:51 ID:FAx3WlWq埼玉県＞法律用語の基礎知識http://www.pref.saitama.lg.jp/A01/BA00/HP013.htm〇 及び・並びに
いずれも併合的接続詞で、相並ぶ上、下の語をつなぐ場合に次のように用いる。
① 並列される語句が２個の場合は「及び」で結び、３個以上でも同じ段階での
並列は、初め以下のつなぎを読点で、最後の語句を「及び」で結ぶ。
例 知事及び副知事 鉄道賃、船賃、車賃、日当及び宿泊料
② 並列される語句に段階があるときは、大きな意味の連結に「並びに」を用い、
小さな意味の連結に「及び」を用いる。
例 手当及び旅費の額並びにその支給方法
③ 併合的連結が３段階以上になるときは、「並びに」を重複して用い、「及び」
は、一番小さい連結だけに用いる。
例 職員の給与は、生計費並びに国及び他の地方公共団体の職員並びに民間
事業の従事者の給与その他の事情を考慮して……
④ 動詞で終わる語句の次に接続詞を用いる場合は、接続詞の前に読点を打つ。
例 知事が管理し、及び執行している事務
-------------------------------------------------------------------------
と書かれている。
行政の法律用語的には「及び」はA and Bの"and"に相当する様だ。▼ 992 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/01/22(金) 23:55:55 ID:R0/0swqu>>987
「かつ」じゃなくて
並立の方のね991 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/01/22(金) 23:54:29 ID:o02AoyB2及びがandでも、鳩山逃げ切り確実だったわけじゃない。
監督過失と選任過失は完全独立したものじゃない。
鳩山のケースは内部でちょっとでも監督すれば見破れる類の
虚偽記載。これほど甘い監督体制でも、法律遵守してくれるに
違いないと選任して、見誤ったわけだ。監督体制の甘さに見合う
選任基準じゃ無かったんだから、選任過失ゼロとはいえない。
▼ 996 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/01/23(土) 00:10:12 ID:TplGzNIX>>991
一応言っとくけど俺は別にハトヤマを擁護しているわけではないよ。
徹底追求すべきという立場。
でも、現行法の解釈がAND解釈であるという可能性が高いので
監督過失のみでは政治資金規正法違反とするのは無理なんでは？ってこと。
まあ、選任過失も認められるんならAND解釈であってもアウトだな。
ただしそれも”相当な”注意を怠ったときという記述があるし、
官僚の答弁で、実際に公民権停止になるかどうかは情状酌量も考慮されるみたいな答弁もしていた。
というより、こっちで責めるよりも、
贈与税がもっとも古い２年間分について時効になるので
ハトヤマが収めた６億のうち２／７が還付される。
→秘書の監督を怠ったことにより結果的に贈与税を脱税したことになるでしょ！
って方向で責める議員がいないのが不思議。
▼ 997 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/01/23(土) 00:11:45 ID:eR6yFH4i>>996
「ＡとＢ」は「ＡかつＢ」とは解釈できないって
993 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/01/22(金) 23:57:02 ID:XDtNcFzp確かに、立法者意思説という解釈の方法は、使われているけどねえ
それは、あくまで方法の一つであって、全能でも何でもないよ
というか、一度立法されてしまった法は、立法者のものではなくて万人のもの
既存の法の最終的な解釈は司法がするものであって、また三権分立から司法は立法に拘束されない
もちろん、解釈をする中で、立法者意思から考えるということも大いにあるけどねw
まあ面倒臭いしw、ウィキペ程度でも大体それでいいから、当たってみてねw
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B3%95%E8%A7%A3%E9%87%88
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